Discotheek Noxx lokt 900 12- tot 15-jarigen

[Kenny]

Orgineel gepost door wim leenaerts

Wat licht ermee te maken heeft, is mij evenwel een raadsel

Oops! Tsja, ik was gehaast.

Orgineel gepost door wim leenaerts

Dit zouden ze eigenlijk mooi kunnen onderzoeken. Deze jongeren (vooral die van 12 misschien) blijven volgen, samen met een controlegroep en kijken hoe beide groepen evolueren.

Vind jij nu echt dat dit iets is om wetenschappelijk onderzoek naar te voeren? Ik vind dit eigenlijk een echt non-issue. Wat zou je trouwens gaan onderzoeken? Hoe vaak die kinderen later gaan uitgaan in vergelijking met anderen? En stel dat dat vaker is, so what? Of hoe veel er drugs zullen gebruiken? Zeer de vraag hoe je die link gaat hard maken.

Het is ondertussen toch al weer een aantal jaren geleden dat ik nog eens op een fuif geweest ben, maar ik herinner me wel dat daar toen ook heel wat 14-jarigen rondliepen. Ik kan het natuurlijk niet met zekerheid zeggen, maar ik vermoed dat de situatie er ondertussen niet op verbeterd zal zijn. Als je als ouder vindt dat je kind volwassen en verantwoordelijk genoeg is om naar de fuif te gaan, so be it. Twijfel je, dan is zo'n FRIS-fuif misschien een goed idee. Vind je van niet, dan hou je je kind thuis.

Staar je trouwens ook niet blind op het feit dat dit doorging in de NOXX. De organisatoren zochten wellicht een makkelijk vindbare plaats in een grote stad waar de faciliteiten voorzien zijn om ca. 1000 man te laten feesten. En bij NOXX zagen ze, zoals de andere Wim al zei, wellicht een mooie kans op wat extra reclame en om potentiële klanten te maken.

Volgens mij is dat van die decandente braspartijen dan weer een brug te ver. Bij mijn weten word je daar, zoals op de meeste plaatsen, zelfs hardhandig buitengewerkt als je duidelijk te veel gedronken hebt. En zelfs al zou het volledig waar zijn: daar merken die jeugdige feestvierders toch niks van.

Het is toch ook niet zo dat je de zaal die je hebt afgehuurd voor je verjaardag annuleert omdat het Vlaams Belang daar zesmaandelijks een ledenfeest houdt?

[wim leenaerts]

Orgineel gepost door Kenny

Vind jij nu echt dat dit iets is om wetenschappelijk onderzoek naar te voeren? Ik vind dit eigenlijk een echt non-issue. Wat zou je trouwens gaan onderzoeken? Hoe vaak die kinderen later gaan uitgaan in vergelijking met anderen? En stel dat dat vaker is, so what? Of hoe veel er drugs zullen gebruiken? Zeer de vraag hoe je die link gaat hard maken.

Vanuit pedagogisch standpunt lijkt me dit zeker interessant ja. Er zijn trouwens al heel wat nuttelozere zaken onderzocht.
Uitzoeken of ze effectief vaker uitgaan is een optie, maar ik zou het dan eerder bekijken in functie van drankgebruik. Je wilt niet weten hoeveel mensen mij - wanneer ik hen vertelde dat ik geen alcohol drink - vroegenhoe ik mij dan amuseerde in het weekend (dit kan trouwens ook in de tegenwoordige tijd staan). Er heerst blijkbaar een opvatting onder de jeugd dat bij uitgaan nu eenmaal drank hoort. Misschien dat jongeren die hun eerste uitgaanservaringen zonder drank hadden, op latere leeftijd ook minder gaan drinken. Hetzelfde wat druggebruik en roken betreft.
En die link hard maken, gebeurt zoals dat bij heel wat van zulke pedagogische, psychologische of maatschappelijke onderzoeken gebeurt: met statistiek. Dat moet ik jou toch niet meer uitleggen hoop ik
D.m.v. statistiek heb je inderdaad geen 'hard' bewijs in handen, maar dat is bij niet-exacte wetenschappen toch altijd het geval? Het gaat dan vnl. om de methodologie en de grootte van de onderzoeksgroep.

maar ik herinner me wel dat daar toen ook heel wat 14-jarigen rondliepen. Ik kan het natuurlijk niet met zekerheid zeggen, maar ik vermoed dat de situatie er ondertussen niet op verbeterd zal zijn.

Klopt, dat herinner ik me ook nog goed, maar wie zegt dat het niet net die jongeren zijn die later in de problemen geraken? Door die jongeren over een langere periode te volgen, zou je de eventuele gevolgen van op vroege leeftijd uitgaan, kunnen uitzoeken. Misschien zijn er helemaal geen gevolgen - des te beter dan natuurlijk -, maar net omdat we dat niet weten is het interessant.

Het zou me trouwens verbazen als daar nog geen onderzoeken over zijn...

[Femke.Verduyckt]

Ik vind dit vooral een verbetering voor de sociale contacten tussen de jongeren. Andere 12 - 15 jarige zitten hele dagen en nachten op sociale netwerken, denk aan Netlog en Facebook. Sociale netwerken kun je dit niet noemen, want ze hebben geen rechtstreeks contact met de persoon. Daarom moedig ik dit initiatief aan.

[Kenny]

Orgineel gepost door wim leenaerts

Er zijn trouwens al heel wat nuttelozere zaken onderzocht.

Dat is 100% waar, ook al is het geen argument.

Orgineel gepost door wim leenaerts

Uitzoeken of ze effectief vaker uitgaan is een optie, maar ik zou het dan eerder bekijken in functie van drankgebruik.

Wel oppassen met zomaar verbanden te leggen tussen twee zaken: het kan ook dat die FRIS-fuivers van nature meer de drang hebben om uit te gaan en dat ze dus bijgevolg later automatisch vaker uitgaan dan niet-frissers (wat een woord ) .

Soit, het is natuurlijk ook een beetje idioot van mij om hier te discussiëren over conclusies van onderzoeken die nog niet gevoerd zijn.

Orgineel gepost door wim leenaerts

Je wilt niet weten hoeveel mensen mij - wanneer ik hen vertelde dat ik geen alcohol drink - vroegenhoe ik mij dan amuseerde in het weekend (dit kan trouwens ook in de tegenwoordige tijd staan).

NU serieus, hoe doe je dat dan?

Orgineel gepost door wim leenaerts

Misschien zijn er helemaal geen gevolgen - des te beter dan natuurlijk -, maar net omdat we dat niet weten is het interessant.

Zit wat in. Ok, ik ben ermee akkoord dat het weinig kwaad kan.


Verder toch nog even opmerken dat men hier twee discussies tegelijk aan het voeren is.
Enerzijds of 12 tot 15-jarigen te jong zijn om uit te gaan. Echter, dat het heel jong is, daar zal iedereen het wel over eens zijn. Of je nu voor of tegen bent, hangt dan wellicht ook voor een stuk af van je eigen ervaringen op die leeftijd.

Anderszijds of het ethisch verantwoord is dat zo'n evenement wordt georganiseerd in de NOXX. Het financiële argument vind ik oneerlijk: fuiven worden ook georganiseerd om geld op te brengen.

[alexandra.hauquier]

Ik vind dat kinderen van 12 tot 15 jaar te jong zijn om naar een discotheek te gaan. Alcohol mag dan wel verboden zijn en de kinderen moeten op een bepaald uur de discotheek verlaten. Ik vind dit ook geen goede voorbereiding op het latere uitgaansleven want wie met de verkeerde mensen in contact komt, kan snel aan drank of drugs geraken. Ik denk dat dan steeds meer jongeren sneller willen uitgaan met alle gevolgen vandien. Als ik zelf in een discotheek ben, zie ik soms jongeren van 15-16 jaar met verschillende flessen sterke drank die constant voor ruzie zorgen. Waar gaan we dan naartoe als we onze kinderen al vanaf hun 12 jaar na discotheken laten gaan?