Moet kunnen?

[Kenny]

Zijn er dan redenen waarom zoiets niet zou mogen?

[wim leenaerts]

ik vind het laatste dat ze zegt wel iets om over na te denken. Als je op je 66 nog een kind krijgt dan is de kans groot dat dat vóór zijn 18 wees is, ik bedoel wel redelijk egoïstisch van die ouders dan vind ik. En dat kind zijn kinderen zullen ook geen grootouders hebben enz...

[Wouter]

probleem is als een grootmoeder hare kleine bortsvoeding moet geven dat ze die dan ergens ter hoogte van haar buik moet houden

[Roel]

Ik vind zoiets onverantwoord! Zowel voor moeder als voor baby. Wie gaat dat kind een moderne hedendaagse deftige opvoeding geven?
Daarnaast is er nog een reële kans dat die kleine zijn moeder verliest als hij tien jaar of ouder is. Mama 80 en kind 10?
Onrealistische verhouding toch?
Naar mijn mening is dit gewoon een geslaagde recordpoging...

[judithgielens]

ik vind het toch ook niet kunnen.
Moeder natuur zal ons wel met een reden zo gemaakt hebben dat wij op ons 50e in de menopauze (zullen) zitten en daardoor geen kinderen meer kunnen krijgen he?

Als ik zelf ook even naar mijn ouders kijk: de ene is 53, de andere 54 en ik vind dit al superoud!
Mijn moeder heeft mij gekregen toen ze 32was en ik heb nog een 4 jaar jongere broer ==> op 36 jarige leeftijd is ons mama dus van hem bevallen.
Omdat ik mijn ouders toch vaak redelijk oud en conservatief vind, heb ik altijd al gezegd dat ik voor mijn 30e toch zeker kinderen wil.

Volgens mij is er een te grote kloof tussen jou en je kind als je op een "oudere" leeftijd bevalt. Ik merk dat al met mijn ouders en daar is maar 30 jaar tussen, wat gaat dat dan niet zijn bij dat meisje? daar is 60 jaar tussen! En zoals wim en roel ook al zeiden: het kind gaat al op heel vroege leeftijd geen ouders meer hebben, wat toch wel 1 van de belangrijkste dingen in je leven is dat aanwezig moet zijn denk ik?

[Kevin van de Velde]

Orgineel gepost door Wouter

probleem is als een grootmoeder hare kleine bortsvoeding moet geven dat ze die dan ergens ter hoogte van haar buik moet houden

En dat die kleine getraumatiseerd is voor de rest van zijn leven

[Kenny]

Orgineel gepost door wim leenaerts

ik vind het laatste dat ze zegt wel iets om over na te denken. Als je op je 66 nog een kind krijgt dan is de kans groot dat dat vóór zijn 18 wees is, ik bedoel wel redelijk egoïstisch van die ouders dan vind ik. En dat kind zijn kinderen zullen ook geen grootouders hebben enz...

En in dezelfde trend zeggen we dan tegen mensen die roken, een hartziekte hebben of een zogenaamd gevarenberoep uitoefenen dat ze ook beter geen kinderen mogen krijgen aangezien ook bij hen de kans gro(o)t(er) is dat ze jong zullen sterven? Gezien dat de gemiddelde leeftijd van de vrouw een stuk boven de 80 ligt, denk ik dat dat probleem nogal overroepen is.

En mijn broertje (van 3 jaar) heeft zijn grootouders ook niet meer gekend. Wil dat dan betekenen dat het jongetje een ongelukkigere opvoeding te wachten staat?

Orgineel gepost door Roel

Ik vind zoiets onverantwoord! Zowel voor moeder als voor baby. Wie gaat dat kind een moderne hedendaagse deftige opvoeding geven?

En wie zegt dat dat kind geen hedendaagse opvoeding zal krijgen? Het zal net zoals elk ander kind ook naar school moeten en in die omgeving wordt het grootgebracht zoals elk ander kind (zie: cursus Ontwikkelingspsychologie die we tegen morgen moeten kennen ).
Daarnaast wil een oudere moeder niet per sé hetzelfde betekenen als niet-modern. Misschien voedt ze haar kind strenger op, maar misschien net omwille van haar ouderdom helemaal niet en zelfs al zou ze het nog doen, dan is dat niet automatisch slecht(er).

Orgineel gepost door judithgielens

Moeder natuur zal ons wel met een reden zo gemaakt hebben dat wij op ons 50e in de menopauze (zullen) zitten en daardoor geen kinderen meer kunnen krijgen he?

Volgens die logica kan je gans de hedendaagse geneeskunde in één klap van tafel vegen maar als die dame omwille van biologische tekortkomingen niet (meer) in staat is om persoonlijk geluk na te streven en de wetenschap is in staat om die biologische tekortkomingen weg te werken, dan zeg ik: doe maar.

Orgineel gepost door Wouter

probleem is als een grootmoeder hare kleine bortsvoeding moet geven dat ze die dan ergens ter hoogte van haar buik moet houden

Tot dusver het sterkste argument tegen...


Ik wil maar zeggen dat een oudere moeder (wie trekt de grens trouwens?) niet wil zeggen: een slechtere moeder. Volgens mij zelfs net het tegendeel! Hoeveel weeskinderen gaan na de dood van hun ouders niet naar de grootouders? Staan grootouders net niet bekend omwille van het feit dat ze die kinderen nogal graag vertroetelen? Kortom, met de liefde en tederheidsfactor zal hoogstwaarschijnlijk niks mis zijn, en dát is net veel belangrijker dan het al dan niet modern zijn.

Natuurlijk zijn er ook bepaalde tekortkomingen die deze vrouw zal moeten proberen te overwinnen (waarvan er hier al enkele gegeven zijn) maar langs de andere kant zijn er dan weer veel pluspunten die deze vrouw heeft tegenover jongere vrouwen. Ik denk dan bijvoorbeeld aan de ervaring en kennis die deze vrouw op die leeftijd al heeft die het kind alleen maar positief kunnen stimuleren. Het is ook onwaarschijnlijk dat deze vrouw nog een beroep uitoefent waardoor ze dus meer tijd kan besteden aan haar baby. (Ik weet dat sommige er nogal een handje van weg hebben maar gelieve geen vergelijkingen te trekken met de VB-stelling 'alle vrouwen aan de haard'.)

Om maar te zeggen, dit is misschien inderdaad geen 'normale' situatie maar we leven dan ook niet meer in 1920. De tijden toen een gezin nog bestond uit een vader, een moeder en 26 kinderen zijn lang vervlogen. Gescheiden gezinnen, één-ouder-gezinnen, homo- en lesbiënnekoppels met kinderen,... zijn allemaal fenomenen die buiten die 'normale' situaties vallen en tot dusver zie ik bij nog geen van allen onoverkomelijke problemen... en ik denk dat dat in dit geval ook niet het geval zal zijn.

[wim leenaerts]

Orgineel gepost door Kenny

En in dezelfde trend zeggen we dan tegen mensen die roken, een hartziekte hebben of een zogenaamd gevarenberoep uitoefenen dat ze ook beter geen kinderen mogen krijgen aangezien ook bij hen de kans gro(o)t(er) is dat ze jong zullen sterven? Gezien dat de gemiddelde leeftijd van de vrouw een stuk boven de 80 ligt, denk ik dat dat probleem nogal overroepen is.

En mijn broertje (van 3 jaar) heeft zijn grootouders ook niet meer gekend. Wil dat dan betekenen dat het jongetje een ongelukkigere opvoeding te wachten staat?

Niet per se natuurlijk maar ik zou het persoonlijk toch wel als een gemis ervaren, het is trouwens zo dat je meestal meer gemeen hebt met je grootouders dan met je ouders. Ik kan met mijn grootvader beter praten dan met mijn vader. Natuurlijk is dit een illusie maar op TV zie je bijvoorbeeld hoe grootouders met hun kinderen spelen en zoals je hieronder nog vermeld vertroetelen, wat als zo'n kind dat ziet? Zou het dan ook niet missen wat het nooit gehad heeft? ik wel denk ik...

Orgineel gepost door Kenny

En wie zegt dat dat kind geen hedendaagse opvoeding zal krijgen? Het zal net zoals elk ander kind ook naar school moeten en in die omgeving wordt het grootgebracht zoals elk ander kind.
Daarnaast wil een oudere moeder niet per sé hetzelfde betekenen als niet-modern. Misschien voedt ze haar kind strenger op, maar misschien net omwille van haar ouderdom helemaal niet en zelfs al zou ze het nog doen, dan is dat niet automatisch slecht(er).

een oudere moeder wil niet per sé zeggen "niet-modern" maar vaak wel. Judith gaf hier een mooi vb van, haar ouders zijn maar in de 50 en zij ervaart al een serieuze generatiekloof. Ouders van in de 60 zullen bijv. uitgaan vanaf je 16 niet toelaten, ik heb met mijn ouders al conlicten over klederdracht, muziekstijl en algemene opvattingen en die zijn maar eind de 30...

Orgineel gepost door Kenny

Volgens die logica kan je gans de hedendaagse geneeskunde in één klap van tafel vegen

Inderdaad, vond ik ook niet echt een goed argument. Dan kan je bijv ook zeggen dat je geen geneesmiddelen mag nemen tegen TBC ofzo want moeder natuur zal ons wel met reden niet resistent tegen deze ziekte gemaakt hebben dan. Maar het lijkt natuurlijk ergens wel zeer onnatuurlijk, dat moet ik toegeven.

Volgens mij zelfs net het tegendeel! Hoeveel weeskinderen gaan na de dood van hun ouders niet naar de grootouders? Staan grootouders net niet bekend omwille van het feit dat ze die kinderen nogal graag vertroetelen?

Die weeskinderen gaan volgens mij naar de grootouders omdat dat vaak de mensen zijn met wie het kind , na de ouders, de beste band heeft. Grootouders staan er idd om bekend dat ze graag vertroetelen maar dat zijn GROOTouders hé en geen gewone ouders. Over de vraag waarom grootouders hun kleinkinderen zo vertroetelen en dat wss met hun eigen kinderen niet zo gedaan hebben kan je volgens mij hele boeken schrijven maar ik denk dat je als ouder altijd strenger gaat zijn...

Het is ook onwaarschijnlijk dat deze vrouw nog een beroep uitoefent waardoor ze dus meer tijd kan besteden aan haar baby.

Ze is professor en kinderboekenschrijfster...
dat laatste kan mss wel een voordeel zijn maar dat 1ste vraagt toch veel tijd als ik mij niet vergis.
maar uiteindelijk gun ik het haar wel, als je kinderboeken schrijft en zelf nooit kinderen gehad hebt kan dat wel als een serieus gemis ervaren worden denk ik...

[grietje85]

Zoals hier al eerder is neergeschreven vind ik dat men ook rekening moet houden met het kind. Wat zijn de toekomstverwachtingen? Een oude moeder die over enkele jaren mss niet meer in staat is om voor zichzelf te zorgen laat staan voor een puber. Moet dit kind alle huishoudelijke taken e.d. dan op zich nemen en daarbij ook zijn moeder verzorgen?
De generatie-kloof tussen beide is te groot.
Ik zou zelf ook nooit zo'n oude moeder willen. Ik denk dat de angst om op jonge leeftijd alleen over te blijven hier ook mee meespeelt.

[katleen]

Vraag het eens aan Natalia. Zij is ergens vanvoor in de 20 en haar vader is rond de 75...
Ik zou het persoonlijk nooit doen en ik begrijp ook de beweegredenen niet goed van mensen die op erg late leeftijd toch nog een kind willen. Ik vind dat voor vrouwen de grens toch op de 40jaar ligt.. Daarna houdt een geboorte veel meer risico's in voor moeder en kind!

[Lien.Luyten]

Iedereen het recht heeft om kinderen te krijgen, maar ik vind toch dat je op die leeftijd ook eens aan het geluk van je toekomstige kind moet denken. Voor hetzelfde geld ben je gestorven als het kind 10 jaar is. Ik denk dat je je eigen geluk hiervoor misschien beter aan de kant schuift, tenzij je een hele goede oplossing vind voor het kind natuurlijk. Als je geen partner hebt, maar toch een grote kinderwens zijn er nog steeds andere mogelijkheden om aan kinderen te geraken, en vind ik niet dat je nog moet wachten op de juiste man om dan op je 66e nog aan kinderen te beginnen. Je moet gewoon nadenken over de toekomst van je kind.

[Barst]

'Limiet voor baby ligt nu op 42 jaar'


BRUSSEL - Steeds meer vrouwen krijgen hun eerste baby als ze 35 of ouder zijn.


Het jaar 2006 was met zijn 65.941 pasgeborenen een van de vruchtbaarste jaren sinds 1987.

In vergelijking met 2005 nam het aantal baby's met 1.713 (+ 2,7 procent) toe. Niet alleen de jonge generatie vrouwen tussen 20 en 24jaar doen iets vaker aan gezinsuitbreiding, ook het aantal moeders van boven de 35 jaar neemt jaar na jaar subtiel toe.

'Al jaren stellen vrouwen de komst van het eerste kind almaar verder uit', verklaart Leen Du Bois, woordvoerster van Kind en Gezin. 'Bij dertigplussers blijven de vruchtbaarheidscijfers stijgen - zij hebben hun kinderwens vroeger uitgesteld en beginnen er nu aan. Maar we zien ook een ommekeer, want sinds 2004 neemt de vruchtbaarheid bij de 25- tot 30-jarigen al drie jaar op rij toe, terwijl de trend voor deze leeftijdscategorie sinds 1990 dalend was. Die twee evoluties samen verklaren de stijging van het totale vruchtbaarheidscijfer voor Vlaanderen.'

Ook de Vlaamse Vereniging voor Obstetrie en Gynaecologie (VVOG) stelt vast dat het aantal 'oudere' moeders steevast stijgt. 'In 1997 was 4 procent van de moeders bij de eerste bevalling ouder dan 35 jaar', vertelt voorzitter Piet Hinoul. 'Sindsdien is het aantal blijven stijgen en vorig jaar zaten we aan 7,5 procent. Dat komt natuurlijk omdat fertiliteitsbehandelingen steeds verder kunnen gaan en de natuurlijke begrenzingen van het lichaam kunnen overwinnen. Vroeger was de limiet 40jaar, terwijl we nu nog vruchtbaarheidsbehandeling geven aan vrouwen van 42 jaar.'

Ook dat zie je in de cijfers: het aantal medisch begeleide voortplantingen is gestegen van 3,4procent in 1997 naar 4,8 procent in 2006.

De maatschappelijke meerkost van dergelijke ingrepen wordt volgens Hinoul ruimschoots gecompenseerd door de kinderen. 'Elke baby brengt op termijn geld op', zegt hij. 'Zeker met de vergrijzing in het vooruitzicht geldt de stelregel hoe meer, hoe beter. Een spontane zwangerschap kost de maatschappij natuurlijk niets, maar medische ingrepen bij fertiliteitsbehandeling worden ruimschoots gecompenseerd wanneer het kind opgroeit.'

Toch moet een oudere moeder rekening houden met bepaalde risico's. 'Eigenlijk is 18 jaar lichamelijk het beste ogenblik om zwanger te worden. Een slimme meid koopt haar kind op tijd, zeggen wij hier altijd. (lacht) Tot 35 jaar stelt zich meestal nog geen probleem, maar eenmaal boven de 35 neemt de vruchtbaarheid aanzienlijk af. Het risico op hoge bloeddruk tijdens de zwangerschap, op zwangerschapsdiabetes en andere klachten neemt ook toe met de leeftijd. Natuurlijk verlopen veel van die zwangerschappen gewoon en zijn de kinderen gezond, maar deze toekomstige moeders laten zich best regelmatig controleren.'

Een vrouw van 20 heeft gemiddeld een klein half jaar nodig om zwanger te raken, een vrouw van 40 moet ongeveer 15 maanden wachten.

De kans op een miskraam in het eerste trimester van de zwangerschap neemt toe. Dat komt door het verhoogd risico op chromosoomafwijkingen, waarvan het bekendste het syndroom van Down is. Het risico op een vroeggeboorte ligt twee keer hoger boven de 40, net als het aantal keizersnedes.


DS, 19-12-2007 (hwd)

[Brughmans Jente]

Hier ben ik dus helemaal niet meer akkoord. Wat voor toekomst krijgt dat kind nog met zijn ouders.
En de ouders zullen 80 zijn en dan is dat kind er nog maar 14. Dit kan toch gewoon niet, dat kind moet dan verder zonder zijn ouders. Heel plezant.
Ook op sociaal gebied voor dat kind zal het niet plezant zijn. De kinderen zullen hem of haar dan uitlachen wanneer ze weten hoe oud ze wel zijn.
Ik vind dit niet goed, net zoals bij Wendy van Wanten. Die is ook al 47 en dat vind ik een beetje te oud.
Dus leve de jonge moeders.

[Eliene soontjens]

volledig mee akkoord Jente, mijn ouders waren ook niet meer van de jongste toen ze aan kids dachten, ze zijn nu wel geen 66 maar ver zitten ze daar nietmeer af, al moet ik er wel bij zeggen dat mijn ouders met hun tijd mee zijn op de meeste gebieden