Vlaams Blok wordt Vlaams Belang

[SuperJef]

Zoals ik eerder al zei.. niet iedereen over dezelfde kam scheren..

Maar laten we er nu over zwijgen.. Hoofdstuk afgesloten..

PS : kenny , prachtige uitleg

[wim leenaerts]

ik moet jef hierin wel bijtreden, ge kunt het wel mooi uitleggen (niet ironisch)
srry jef, ik zou ook graag het hoofdstuk afsluiten maar ik zit toch nog met een paar vragen.
waarom die vlaamse leeuwen en NVA/VB logo(s) in de avatars? dit en het goed praten vh VB was voor mij de reden om te denken dat er veel VB-sympathisanten op dit forum ronddoolden.

en waarom "zogenaamd" fascisme?

Is het VB volgens jou onterecht voor racisme veroordeeld of ben je je van dat racisme bewust maar vind je dat niet belangrijk genoeg om je stem (als je natuurlijk überhaupt op het VB gestemd heb) te weerhouden?

uw schouder moet ik niet hebben als het zover is, je kennis van al die zaken daarentegen...

dit zijn gewone oprechte vragen, niet stiekeme indirecte beschuldigingen (dit ff om verdere misverstanden te vermijden)

[Barst]

Sinds de late namiddag wordt er hier 'op eieren gelopen', en soms nog met argumenten ook!

Allemaal een bank vooruit!

(Voorlopig geen tijd om inhoudelijk te reageren - jullie zijn overigens te goed bezig: zit hier al de hele namiddag met Kenny zijn cd's bezig, 't is te zeggen: zijn 'jewelcases'... )

[Roel]

Het vroegere Vlaams Blok is terecht veroordeeld. Maar momenteel heb zelfs ik toch een beetje hoop dat het Belang niet dezelfde kant opgaat. Als is gebeurd zal het mijn respect wederom verliezen.

Hierbij wil ik nog toevoegen dat avatars weinig betekenisvol zijn...
Sommige wel maar dan moet je de mensen zelf ook kennen. Dat kan je wel begrijpen denk ik Wim?
Ik stel nu de vraag aan jouw, wat leidt jij af van mijn avatars en die dingen?

[Kenny]

Orgineel gepost door wim leenaerts

waarom die vlaamse leeuwen en NVA/VB logo(s) in de avatars? dit en het goed praten vh VB was voor mij de reden om te denken dat er veel VB-sympathisanten op dit forum ronddoolden.

Zo'n avatar is in de eerste plaats gewoon een manier om uzelve herkenbaar te maken op een forum, meestal wordt dan iets gekozen dat een deel van iemand's persoonlijkheid uitdrukt. Of soms is het gewoon grappig bedoeld, of speelt het in op iemand's nickname, of... En zoals je weet, een afbeelding zegt meer dan 1000 woorden.

Hetzelfde geldt trouwens voor die signatures. Ik heb dat altijd al een leuke manier gevonden om te provoceren, allemaal binnen het kader van: 'your opinion should fit on a bumpersticker.'
Soms is het opgeblazen heroïek, dan weer 'de waarheid als een koe', daarna iets grappigs, nadien weer iets provocerends maar altijd iets persoonlijks.

En die Vlaamse Leeuwen hebben in feite niks te maken met het VB. De Vlaamse Beweging en zijn symbolen bestaan al veel veel langer dan het Blok. Je kan die avatar toch evengoed gelijkstellen met de N-VA of SPIRIT? Of waarom een politieke partij en niet de Ijzerbedevaartgroepering? Of de Vlaamse Volksbeweging? En als je eens terug kijkt, dan zie je dat na het imploderen van de VU gans het Vlaams politiek spectrum is bestrijkt met Vlaamsgezinde elementen, van Bart Staes (NU pas valt mij dat op ) tot Frank Vanhecke.

en waarom "zogenaamd" fascisme?

Ik wilde maar duidelijk maken dat dat van die typische dingetjes zijn die ze het Blok verwijten, zoals: 'Als het Blok aan de macht komt, gaan we terug naar de boekverbrandingen' etc. En ik geloof daar niet in, mede omdat we niet meer in het jaar 1936 leven.

En als je hiermee bedoeld dat ik met die "zogenaamd" insinueerde dat dat geen fascistische praktijkjes zijn, dan geef ik je gelijk, mijn zinsconstructie liet wat te wensen over. Ach ja, semantics. :P Maar laat me toch hopen dat de betekenis van die zin goed overkwam?

Is het VB volgens jou onterecht voor racisme veroordeeld of ben je je van dat racisme bewust maar vind je dat niet belangrijk genoeg om je stem (als je natuurlijk überhaupt op het VB gestemd heb) te weerhouden?

Het Blok is veroordeeld voor teksten van enkele jaren geleden die inderdaad in een bepaald opzicht als 'racistisch' kunnen worden aanzien, maar de partij heeft sindsdien zijn officiële standpunten herzien (nog voor het arrest). Waren ze destijds schuldig? Jazeker. Zijn ze dat nu nog? Volgens mij niet. Het probleem lost zichzelf natuurlijk ook voor een stuk op aangezien elke revisionistische, negationistische, fascistische of racistische opmerking van één van de leden wordt bestraft met het uit de partij zetten van de figuur in kwestie.

Wil dat dan zeggen dat ik te naïef ben om in te zien dat het VB inspeelt op diegenen die van nature uit racistisch zijn? Helemaal niet, zij doen dat bewust. Wil dat dan ook zeggen dat ik inzie dat sommige elementen binnen het VB een niet zo fris gedachtengoed vertegenwoordigen? Zeker weten. Maar wil dat dan ook betekenen dat ik al diegene die intellectueel wel een zeker niveau bereiken en die _toch_ voor het VB stemden (om welke reden dan ook) zomaar moet negeren? Neen, want dan wordt het probleem erger.

En het Blok is een blok, letterlijk dan. Er bestaan eigenlijk drie strekkingen binnen die partij: de groep die zich focust op de migrantenproblematiek (de groep rond Dewinter), de Vlaams-nationalisten ((vroeger) rond Vanhecke) en de ultraconservatieven (nu wat op de achtergrond, maar de groep rond Colen). Hun sterkste punt is echter dat ze naar buiten treden als volkomen gelijkgezinden, wat natuurlijk niet het geval is, op een paar uitschuivers na, vooral dan rond Dewinter en Colen. In elk geval, door die blokvorming lijkt de Vlaamsnationalistische tak wat weg te kwijnen maar geloof me, hij bestaat nog zeker, want daar ligt net de oorsprong van het Blok. En dat is blijven bestaan. Als je kijkt naar het kiezersaantal van de VU voor de interne problemen begonnen, en je kijkt dan naar het kiezersaantal van de N-VA (de directe opvolger van eerstgenoemde), dan kan je je alleen maar de vraag stellen: waar zitten die nationalisten nu?

Soit, om terug te komen op uw vraag. Ik heb dus nog nooit op het VB gestemd en ben dat ook niet meteen van plan. Dat heeft met heel wat andere dingen te maken dan het al dan niet racistisch zijn van die partij. Zoals ik zei, die drie strekkingen... 1/3 is gebuisd he.


PS. Vlaams Blok of Vlaams Belang, soms vergeet ik in mijn haast het verschil, maar dat leidt u zelf maar af uit de context.

[Barst]

Tien stappen naar inburgering


1. Stop elke immigratie, stop elk ,,knuffelbeleid''

Een absolute immigratiestop. Dat omvat een ,,grondige herziening'' van de snel-Belgwet, geen regularisatie van illegalen en strenge voorwaarden voor gezinsvorming en -hereniging.

De decreten omtrent de etnisch-culturele minderheden en het inwerkingsbeleid moeten worden afgeschaft. Die geven de allochtonen toch ,,maar de indruk dat ze het slachtoffer zijn van racisme en een gebrek aan gelijke kansen''. Dewinter: ,,De vreemdelingen moet zelf maar beter hun best doen.''

2. Inburgeringsplicht voor alle vreemdelingen

Alle vreemdelingen (mensen zonder de Belgische nationaliteit of niet afkomstig uit een EU-land, het gaat om 120.000 mensen) die permanent in Vlaanderen willen verblijven, moeten een inburgeringexamen afleggen. Wie niet slaagt, moet op eigen kosten een inburgeringscursus volgen en opnieuw deelnemen aan dat examen.

3. Geen Belgische nationaliteit noch verblijfsvergunning zonder geslaagd inburgeringsexamen

Op dat punt moet de Vlaamse overheid met de federale overheid samenwerken.

4. Basisexamen in land van herkomst

Wie in het kader van een gezinsvorming naar Vlaanderen komt, moet eerst bij de ambassade een ,,basisexamen'' afleggen. Als de ,,kandidaat-immigrant'' binnen mag, moet hij toch nog een inburgeringsexamen afleggen.

5. Buurtonderzoek naar inburgeringsgraad

Kandidaten die geslaagd zijn voor het examen zullen met een ,,buurtonderzoek'' worden gescreend. Pas na zo'n onderzoek krijgt de nieuweling een inburgeringscontract voorgeschoteld. Het dragen van de hoofddoek is alvast een negatief punt maar zal niet het enige criterium worden waarop wordt geoordeeld.

6. Inburgeringscontract en -eed

Wie geslaagd is voor het examen moet bij een nieuw op te richten Vlaamse Inburgeringsraad een contract ondertekenen en een eed afleggen. Het contract stipuleert dat de nieuweling de wetten moet respecteren en zich naar de ,,cultuur, de normen en waarden, de leefgewoonten en de traditionele principes van de Europese beschaving'' moet schikken.

7. Oprichting van een Vlaamse Inburgeringsraad

Die administratieve rechtbank moet erop toezien dat iedereen een verplichte inburgeringcursus volgt en desnoods de nodige (hoge) boetes opleggen. De raad kan eventueel de verblijfsvergunning weigeren of intrekken (terugkeer).

8. Intrekking islam als erkende godsdienst

De erkenning van de islam creëert een islamitische zuil en staat integratie in de weg.

9. Ontmanteling van moskeeën en koranscholen, oprichting van ,,centrale moskeeruimtes'' buiten de stad

Alle moskeeën in de stad moeten dicht. In de plaats daarvan komen er moskeeën op ,,neutrale plaatsen'' (Industrieterreinen? De Antwerpse haven? De Kalmthoutse heide? Dewinter liet het antwoord in het midden).

10. Oprichting ,,vrijwillig terugkeerfonds''

In de belangrijkste oorsprongslanden (Turkije, Marokko, Congo) worden agentschappen opgericht om de terugkeer van de afgewezen vreemdelingen (of vreemdelingen die geen zin hebben in een inburgeringscursus) voor te bereiden. Het geld moet komen van de heroriëntering van ,,de middelen voor de integratie-industrie'' en van ontwikkelingssamenwerking.

(bbr)
10/12/2004 (bbr)

©Copyright De Standaard

[Barst]

ANALYSE. Onuitvoerbaar en met ranzige kantjes
Vlaams Belang heeft nieuwe inburgeringsvoorstellen klaar
Van onze redacteur


BRUSSEL - Met ,,love us or leave us'' speelt Filip Dewinter tegenwoordig leentjebuur bij wijlen Ronald Reagan om zijn slogan ,,aanpassen of opkrassen'' te parafraseren. Volgens de Vlaams Belang-voorman zijn de nieuwe inburgeringsplannen van zijn partij ,,minder confronterend''. Toch bevatten ze een aantal ranzige kantjes en lijken ze onuitvoerbaar.


ZONDAG keurt Vlaams Belang, de dubbelganger van het ter ziele gegane Vlaams Blok, zijn nieuw programma goed. Voor zijn fractieleider in het Vlaams Parlement, Filip Dewinter, vormde het een aanleiding om een aangepast inburgeringsplan voor te stellen, een onderdeel van dat programma. Daar werd best naar uitgekeken sedert de Antwerpse kandidaat-burgemeester rondbazuinde ,,dat iedere vrouw met een hoofddoek haar eigen terugkeercontract ondertekende''. ,,Een boutade'', zo reageerde Dewinter gisteren. Kortom, het was maar om te lachen.

Het principe van de Leitkultur blijft het uitgangspunt voor Vlaams Belang. De partij wil niet weten van het multiculturele model. Culturen zijn niet gelijkwaardig. Immigranten moeten zich daarom assimileren. Dewinter: ,,De immigratie is het paard van Troje van de islam, de islam is het paard van Troje van de politieke islam, de politieke islam is het paard van Troje van het terrorisme.''

Wie zich niet schikt, moet eruit. Love us or leave us, vertelde de voormalige Amerikaanse president wijlen Ronald Reagan ooit. Dewinter is er als de kippen bij om die zachte variant van ,,aanpassen of opkrassen'' in zijn vocabularium te integreren. Naar eigen zeggen heeft Vlaams Belang zijn ,,voorstellen verbreed, uitgediept en geconcretiseerd''. Dewinter: ,,Onze aanpak is minder confronterend. De overgrote meerderheid van de vreemdelingen zal hier blijven. We willen met hen in dialoog treden, we willen hun een helpende hand bieden. Maar het gaat wel om een ferme hand, geen slap handje.'' Dialoog betekent in dit geval: aanpassen, punt.

Die ,,ferme hand'' heeft het alvast moeilijk met twee, voor Vlaams Belang vervelende, uitgangspunten. Zo kan Vlaams Belang niets beginnen tegen ,,vreemdelingen'' met de Belgische nationaliteit. Een totaal Nederlandsonkundige vrouw die met hoofddoek op straat rondloopt, blijft onaantastbaar. De partij heeft node haar voorstel laten varen om Belgen van allochtone afkomst hun nationaliteit af te nemen. Dewinter gaf gisteren toe dat zoiets juridisch absoluut onmogelijk is, al durft hij tijdens zijn oorlogsretoriek wel eens het tegenovergestelde suggereren.

Bovendien heeft de partij de medewerking nodig van de federale overheid om het gewenste Vlaamse beleid vorm te geven. Wie niet slaagt voor een inburgeringsproef, verliest immers zijn verblijfsvergunning. Dat laatste is evenwel een federale bevoegdheid. Ook het pleidooi voor een striktere immigratiestop is een opdracht voor de federale overheid. Op het federale niveau is er geen meerderheid om Vlaams Belang ter wille te zijn.

Dewinter beklemtoonde gisteren dat zijn voorstellen ,,haalbaar'' zijn. Het lijkt een nieuwe boutade. Concreet moeten de 100.000 tot 120.000 in Vlaanderen verblijvende vreemdelingen zich aanbieden voor een examen. Wie niet slaagt, moet op eigen kosten een cursus volgen en opnieuw examen afleggen. Wie opnieuw faalt, krijgt een fikse boete. Uiteindelijk wordt de verblijfsvergunning ingetrokken en moet de vreemdeling naar zijn land van herkomst terugkeren. Hoe Vlaams Belang dat allemaal wil organiseren, laat staan verplichten, bleef gisteren een raadsel.

Slagen voor het examen is trouwens niet genoeg. Er volgt nog een ,,buurtonderzoek'' om te bestuderen of de kandidaat-inwijkeling zich wel gedraagt. Dewinter: ,,Tenslotte kan iedereen een examen van buiten leren.'' Op basis van welke criteria de nieuw op te richten ,,vreemdelingenpolitie'' (het lijkt wel een soort Gestapo) haar werk zou doen, bleef eveneens in de mist hangen. Het dragen van de hoofddoek zou zeker geen pluspunt worden bij het eindverdict.

Dewinter toverde nog een merkwaardig voorstel uit zijn mouw. Zo wil Vlaams Belang elke moskee in een stedelijke omgeving gewoon sluiten. Islamieten moeten ,,buiten de stad op een neutrale plaats'' hun geloof belijden. De Belang-voorman weigerde evenwel om bijvoorbeeld voor Antwerpen een concrete plaats voor te stellen. ,,Moskeeën vormen de voorbode van een gettowijk. Daarom moeten ze weg'', zei hij. Dat locaties buiten de stad grote mobiliteitsstromen zouden generen, vond hij evenmin terzake.


10/12/2004 Bart Brinckman

©Copyright De Standaard

[wim leenaerts]

Orgineel gepost door Kenny

Zo'n avatar is in de eerste plaats gewoon een manier om uzelve herkenbaar te maken op een forum, meestal wordt dan iets gekozen dat een deel van iemand's persoonlijkheid uitdrukt. Of soms is het gewoon grappig bedoeld, of speelt het in op iemand's nickname, of... En zoals je weet, een afbeelding zegt meer dan 1000 woorden.

inderdaad, vandaar mijn gedachtegang dus hé...
goed, voor mij mag het hoofdstuk nu afgesloten worden :-)
misschien een interessant topic: avatars, wat zijn ze, wat betekenen ze en vooral wat drijft hen?
roel, van uwe vorigen avatar leidde ik idd af dat je anarchist was. van je nieuwe enkel dat je punker bent...

[Roel]

Da laatste over mijnen avatar klopt enigzins wel!
hahaha