Why shouldn't Iran have nuclear weapons?

[toon caers]

Laat ons met rust en we laten jou met rust. [...] Bottom line is dat Iran hen niet met rust laat, en vergelding zal volgen. En ik snap dat voor honderd procent.

Dit waanzinnig primitieve gezwam van 'oog om oog, tand om tand' is uiterst gevaarlijk in de wereld van vandaag. Neen, het is altijd al gevaarlijk geweest, maar nu bezit wel elk land wapens die duizenden mensen tegelijk kunnen doden.
Zeker in het Midden-Oosten is het compleet uit den boze om met een dergelijke doctrine te schermen.

---

Orgineel gepost door Wouter

Dat Israël de holocaust gebruikt als excuus voor vanalles en nog wat is zuiverste bullshit.

Ai, ik vrees dat je jezelf tegenspreekt:

Als Iran berichten de wereld instuurt dat ze de vernietiging van de staat Israël nastreven en de uitroeiing van het joodse volk op Arabische grond, dan doet me dat eerlijk gezegd ook denken aan de holocaust.

Je gebruik van 'ook' suggereert dat de politiek van Israël je in the first place aan de holocaust doet denken... Dat is op z'n minst een stapje in de goede richting. Misschien keurt je onderbewustzijn de Israëlische schanddaden dan toch af...
Verder deed me dat denken aan een post die ik lag geleden van je las. Het kwam me toen eigenlijk bijzonder pijnlijk over. Ik schrik ervan dat er überhaupt nog mensen zijn die Israël zo onvoorwaardelijk steunen. Oogkleppen?

Orgineel gepost door Wouter, 20 december 2005

De Joden hebben hun deel gehad, die laten zich écht niet meer doen, ze bijten van zich af... Zeer begrijpelijk

Deze quote is te vinden op http://actualiteit.org/forums/showthread.php?t=5055
Ook hier associeer je klakkeloos de holocaust (vermoedelijk 'hun deel') met de politieke situatie van vandaag.

De geschiedenis misbruiken is iets wat geen enkel land zou mogen doen. Dat neemt uiteraard niet weg dat er geen andere landen zijn die zich aan hetzelfde schuldig maken.

Trouwens,

Als Iran berichten de wereld instuurt dat ze de vernietiging van de staat Israël nastreven en de uitroeiing van het joodse volk op Arabische grond, dan doet me dat eerlijk gezegd ook denken aan de holocaust.

Hierbij kan men inderdaad ook vergelijkingen maken.
Maar dat is exact wat er gebeurt in een conflict. Uw betoog komt me over alsof Israël de blèrende kleuter is die voor de zoveelste keer 'niks gedaan heeft'. Ik kan je vertellen dat Israël meer op de kerfstok heeft dan in het Westen vermoed wordt.

Ze zei dat Israël België toch ook niet voor de rechter sleept voor wat er in Congo is gebeurd.

Deze vergelijking getuigt van weinig inzicht. Het was niet België dat Israël vervolgde, het waren slachtoffers van de vreselijke slachting die Sharon voor de rechter daagden. Dat België voor dergelijke aanklachten de kans bood (en in mindere mate biedt) vind ik een enorm nobel initiatief. Helaas is er een wereldwijde mentaliteitsverandering hieromtrent nodig.
Een held voor één volk is vaak de demon voor een ander. Kijk maar naar wat er vandaag in de Balkan gebeurt.

[Bram]

Deze vergelijking getuigt van weinig inzicht. Het was niet België dat Israël vervolgde, het waren slachtoffers van de vreselijke slachting die Sharon voor de rechter daagden.

En ik denk niet dat er in Israël slachtoffers van Leopold II te vinden zijn.

[toon caers]

En ik denk niet dat er in Israël slachtoffers van Leopold II te vinden zijn.

Ze hadden met het beleid van de laatste paar jaar waarschijnlijk allang afgeschoten geweest... Zoals elke niet-jood die er aan een checkpoint verdacht uitziet.

[Wouter]

Er zijn zwarte Joden (JA ook in Congo en Rwanda) moest u het nog niet weten. Ik zie er elke week naar Tel Aviv vliegen, al dan niet religieus gekleed.

Voor de vergelijking van Israël met de Nazi's, never mind that, het getuigt van héél weinig smaak. Al die kleine déjà-vu'kes die je daar op een rij zet zijn peanuts als we het in een context van de Holocaust zien. Hoe het nog maar in iemand z'n hoofd opkomt die vergelijking te maken, dat snap ik niet.

Zeker in het Midden-Oosten is het compleet uit den boze om met een dergelijke doctrine te schermen.

Ze hebben deze doctrine al eerder toegepast in de regio, en guess what, het bleek effectief. Een reactor gebouwd door Irak met de steun van Frankrijk is met de grond gelijk maakt in 1981. Was er vergelding? Niet echt. Die wapens waarmee duizenden burgers tegelijk mee kunnen worden afgemaakt zijn nooit gebruikt.

Je gebruik van 'ook' suggereert dat de politiek van Israël je in the first place aan de holocaust doet denken...

worth a rolleyes Dit soort argumenten doet me denken aan topics waarin gevit wordt op spelfouten. Iemand dacht aan holocaust, ik dacht OOK aan de holocaust, maar bij een andere situatie. That's it. Je leest wat je wil lezen natuurlijk..

De geschiedenis misbruiken is iets wat geen enkel land zou mogen doen.

Ze misbruiken hun geschiedenis niet, ze hebben er uit geleerd. Ze hebben geleerd dat ze zich niet moeten laten doen, dat ze van zich moeten afbijten. En dat doen ze verdorie. En nergens - I repeat- nergens halen ze de holocaust als verdediging aan (tenzij als het over compensaties gaat). Dat zou inderdaad de geschiedenis misbruiken zijn. En inderdaad, misschien speelt het wel onderhuids mee als 'verzachtende omstandigheid' voor mensen die naar dit conflict kijken (including me I must admit), maar daarom is het nog geen 'misbruiken van de geschiedenis'. Ze zijn op een punt gekomen waar ze voor niets of niemand terugdeinzen. En nogmaals, ik BEGRIJP dat als ik zie van waar ze komen. Rechtvaardigt dat al hun smeerlapperij die ze uithalen? Neen. Maar het moet van beide kanten komen.
Rechtvaardigt dat het bouwen van een muur, of vergeldingsacties als er aanslagen zijn? Volmondig JA voor wat mij betreft. De geschiedenis heeft voor dit volk bewezen dat je je niet moet laten doen. They are not ignorant to it.

Na de dood van Arafat zijn er lange tijd geen aanslagen meer geweest.. Hebben de Israëli's toen wijken gebombardeerd of hooggeplaatsen uit de weg geruimd? Neen. Totdat een jonge gast zich opblies in hartje Jeruzalem. En het was weer in gang. Zolang dat soort acties door het Palestijnse volk opgehemeld worden, dan zal het blijven gebeuren.

Lees eens een paar papers van Palestijnen met Israëlisch staatsburgerschap. Wat hebben de Islamitische landen in de regio gedaan om de Palestijnen écht te helpen (en ik heb het hier niet over het financieren van terrorisme)? Bijna niets. Ze misbruiken het conflict allemaal om hun gal te spuwen op Israël en Amerika, maar echt helpen, dat doen ze gewoon niet. De situatie zoals ze nu is staat hen aan, waarom er iets aan veranderen? Neen, à la Bob Marley, stir it up
'k had ergens een link maar ben ze kwijt. So be it.

[Barst]

Familielid Göring wil Jood worden


Herman Göring, hier rechtstaand tijdens het proces van Nurenberg, was de baas van de Luftwaffe.Een bloedverwant van naziluchtmachtcommandant Hermann Göring overweegt zich te bekeren tot het jodendom. Matthias Göring, een 49-jarige fysiotherapeut die werkt nabij het Zwitserse Zürich, draagt al een keppeltje en houdt zich aan de joodse regels voor het bereiden van voedsel. De man houdt zich aan de sabbat, leert sinds kort Hebreeuws en overweegt naar Israël te verhuizen. Opmerkelijk, want de overgrootoom van Matthias was de grootoom van Hermann Göring, een van de sterkhouders van het nazileger.

Matthias Göring zegt te zijn opgegroeid in een klimaat van haat tegen de Joden. Na de oorlog verloor zijn familie alle rijkdom. "Als we iets vroegen antwoordden onze ouders steeds: dat kunnen we niet betalen omdat de Joden al ons geld hebben afgenomen", vertelt Matthias. "De Joden werden een symbool voor alles wat we niet kregen." In zijn jeugd werd hij, naar hij zegt, gepest omwille van de nazigeschiedenis van zijn familie. In 2000 had Matthias af te rekenen met zelfmoordneigingen nadat zijn vrouw hem had verlaten met hun zoon. De man raakte ook zijn fysiotherapiepraktijk kwijt. Matthias Göring zegt "tekenen van God" te hebben gekregen die hem naar het jodendom leidden. "Het eerste was een jobaanbod dat ik kreeg onmiddellijk nadat ik tot God gebeden had. Het tweede was een droom waarin God me vroeg de poorten van Jeruzalem te bewaken." (belga)


Weblog HLN, 10/05/06 17u40