Vlaanderen onafhankelijk?

[Marie]

We zijn al zo'n klein landje, ik zie een splitsing echt niet zitten. Ik vind het gewoon spijtig dat mensen hier in Vlaanderen de armen in Afrika wel willen steunen, maar wanneer het minder goed gaat aan de andere kant van onze taalgrens moeten die armen 'hunne plan' maar trekken.

En dan al dat geklaag over 'De Walen zijn altijd bevoorrecht...' Ok, er staan vb. meer flitspalen bij ons dan bij onze franstalige landgenoten, maar als wij de wet niet overtreden moeten we die boetes toch ook niet betalen! Je kan hier duizenden argumenten geven waarom Vlaanderen en Wallonië gesplitst moet worden, maar wie kan mij met zekerheid zeggen dat we het dan nóg beter gaan hebben dan nu? Wie weet zal een splitsing na enkele jaren erg negatief blijken...

Misschien zou de regering eens het een en ander kunnen verzinnen waardoor Walen en Vlamingen zich meer verbonden voelen. Vreemdelingen die naar ons land komen moeten een inburgeringscursus volgen, maar Vlamingen en Walen leven naast elkaar zonder elkaar te kennen...

1/ Vlaanderen heeft op economisch, sociaal, ethisch en cultureel vlak niks meer gemeen met Wallonië. We staan mijlenver uit elkaar. Is het dan niet logisch om elk z'n eigen weg te laten gaan? Waarom moeten wij bestuurd worden door mensen die helemaal niet het beste voor hebben met ons? Wat we zelf doen, doen we beter en waarom kunnen we dat dan niet best concreet maken door ervoor te zorgen dat we zelf beslissingen te nemen die ons zullen beinvloeden?

Zever... Je gaat er dus vanuit dat iemand met een andere visie op het leven niet met ons kan samenleven. Sjeezes!!!

[Pieterjan]

Orgineel gepost door Marie

We zijn al zo'n klein landje, ik zie een splitsing echt niet zitten....

Als je eens de moeite zou doen om om te zoeken, zou je tot de conclusie komen dat er vele kleinere staten zijn met een zelfbestuur in Europa/Wereld. En sinds wanneer zou de geografische omvang van een staat invloed hebben op de politieke invloed/economie? Zover ik mij herinner is Brazillië een enorm groot land, als we jou redenering moeten volgen zou het dus één der rijkste landen ter wereld zijn.

Argument gekelderd dus.

Het tegendeel is waar: Vlaanderen is één van de rijkste regio's ter wereld. Deze welvaart worden ontnomen door de Waalse politiek. Nog zo iets: mensen vergissen zicht soms over de relatie van Vlaams-nationalisten tegenover "de walen". Het gaat ons enkel om de politieke puinhoop die ontstaat telkens Vlaanderen iets wil beslissen. Niet om de mensen die er wonen dus... Bij deze.

[wim leenaerts]

het argument van een enorm verschil in cultuur is ook maar een zwak hoor...
goed, op politiek vlak doen ze soms moeilijk maar komaan een andere cultuur?
het is niet omdat iemand een andere taal spreekt (die het grootste deel van de vlamingen trouwens redelijk vlot beheerst) dat ze een andere cultuur hebben hé... als je kijkt naar de amerikaanse cultuur of de chinese tov de vlaamse en dan de walen tov de vlaamse dan kunde toch onmogelijk van een echt cultuurverschil spreken?
en komaan, het paradijs overdreven? ik durf echt wel zeggen dat ik het goed heb, en als je er een beetje moeite voor doet kan iedereen het goed hebben. "erfelijke" armoede even terzijde gelaten, dit zou er na de splitsing trouwens hoogstwss toch nog zijn.

en we hebben nog zo'n schoon landje, ad ene kant de zee en de kempen en ad andere kant "bergen" en schoon bossen. ge kunt ni beter hebben.

[Kenny]

Orgineel gepost door wim leenaerts

het argument van een enorm verschil in cultuur is ook maar een zwak hoor...

Ja, geef eens tegenargumenten? U moet misschien cultuur wat ruimer zien en niet alleen denken, en ik kan er alleen maar van uitgaan dat het dit is wat u bedoelt aangezien enige andere duiding ontbreekt, aan cultuur in literatuurvorm. Met cultuur bedoelen we vooral de mentaliteitsverschillen tussen beide regio's en die worden almaar duidelijk bij zowat elke communautaire kwestie die op tafel komt.

Dit is trouwens maar één van de vele dingen... het cultuurargument alleen is uiteraard niet voldoende om een onmiddellijke splitsing van België te eisen maar het zet wel mee de toon.

Als u 'cultuur' anders invult, dan is dat uw volste recht natuurlijk, en dan gaan we het nooit eens zijn, maar dat betekent niet dat u de economische, politieke en maatschappelijke verschillen zomaar mag vergeten.

het is niet omdat iemand een andere taal spreekt

Grapjas!
dat ze een andere cultuur hebben hé... als je kijkt naar de amerikaanse cultuur of de chinese tov de vlaamse en dan de walen tov de vlaamse dan kunde toch onmogelijk van een echt cultuurverschil spreken?

Ja, dat is nogal vanzelfsprekend. Als je dan ook kijkt naar de geografische situatie, zie je dat Amerika hier enkele duizenden kilometers vandaan ligt, net zoals China. Maar het gaat er net om dat Wallonië vlak naast Vlaanderen ligt in hetzelfde land!

En die taal is heus wel bepalend. Hoe kan je nu in godsnaam spreken van een
verenigd volk als ze zelfs mekaar taal niet spreken. Hoe is communicatie dan nog mogelijk? En dan heb ik het niet over de praktische beperkingen...

en komaan, het paradijs overdreven? ik durf echt wel zeggen dat ik het goed heb, en als je er een beetje moeite voor doet kan iedereen het goed hebben.

Ik ben blij dat u Vlaanderen het paradijs op Aarde noemt. Dat doet mij oprecht plezier.

"erfelijke" armoede even terzijde gelaten, dit zou er na de splitsing trouwens hoogstwss toch nog zijn.

Armoede wel, natuurlijk zal dat er nog zijn, maar dan kunnen we wel zelf bepalen hoe we dit (en vele andere) problemen oplossen. Er bestaan geen Belgische belangen, enkel Vlaamse en Waalse, en we kunnen deze beter zelf, op onze eigen manier proberen te dienen.

[yannick.staelens]

Sorry dat ik zo lang niet van me liet horen ... Heb heel het weekend zonder pc gezeten (of toch bijna)
Bij deze sluit ik me zoals vanzelfsprekend aan bij Kenny en PieterJan aan.. Er valt niet veel meer aan toe te voegen denk ik... Vele van de aangegeven argumenten waren ook mijn argumenten om te zeggen.. Vlaanderen onafhankelijk!!! Ik ben ook blij dat er veel argumenten boven zijn gekomen waar ik gewoon nog niet echt bij stil gestaan heb... bij deze is mijn mening enkel versterkt...

[wim leenaerts]

Kenny, mee u gequote altijd, da maakt het wel ingewikkeld en moeilijk om deftig te reageren...
Ik begrijp niet goed wat je bedoelt met een cultuurverschil in literatuurvorm.
Ik bedoelde voor een stuk ,denk ik, echt wel hetzelfde gelijk jij bedoelde. Alleen kan ik niet echt meespreken over de economische en politieke verschillen omdat ik daar gewoonweg niet goed genoeg van op de hoogte ben. Maar ik bedoelde eigenlijk meer de levenswijze.

Buiten de taal zijn er niet zo'n essentiële verschillen volgens mij, ze eten hetzelfde, lezen hetzelfde, zien hetzelfde en denken voor een heel groot stuk hetzelfde. Ik weet wel dat de waalse politici niet hetzelfde denken maar het gewone volk wel. Ik weet niet of jij al eens naar de Ardennen ofzo "op reis" bent geweest en daar met de gewone man in de straat gepraat hebt maar daar kan je krak dezelfde gesprekken mee voeren gelijk met een vlaming. Dit heb ik trouwens zelf al wel gedaan dus hier weet ik echt wel waar ik over spreek.

en dat Amerika en China hier ettelijke 1000den km's vandaan liggen doet eigenlijk niet echt terzake, het gaat erom dat in vergelijking met die culturen wij heel veel met de walen gemeen hebben of ze nu vlakbij wonen of niet.

en Kenny, spreek jij geen Frans? Het is een feit dat de walen gn NL spreken en dat is idd een aspect waar iets aan gedaan moet worden maar om dan te spreken van een gigantische cultuurkloof?!

is het ook niet zo dat wallonië het armere deel van België is? Ik vind het totaal geen probleem om dan wat van mijn geld af te staan om die mensen wat te helpen. Zolang het niet de pan uit swingt natuurlijk maar dat doet het volgens mij niet.
Volgens mij ligt de armoede daar trouwens aan het gebrek aan tewerkstelling maar als wij de egoïst gaan spelen en niets aan hen gaan geven en hen zelfs gaan "afwerpen" dan zal het daar nooit beteren. Op die manier worden de rijken alleen maar rijker en de armen armer, zou het niet beter zijn om allebei even "rijk" te zijn?

Ik ga mijn betoog hier stoppen want ik moet toegeven dat ik eigenlijk niet goed genoeg op de hoogte ben vd situatie (zeker niet op politiek en economisch vlak) om mijn uitspraken allemaal perfect te staven maar dit is gewoon hoe ik er over denk.

[annemieke]

Waarom zit iedereen toch steeds te zeuren dat Vlaanderen een onafhankelijke staat moet worden?

Inderdaad, Wallonië heeft een minder goede economie dan Vlaanderen en inderdaad, ze spreken er Frans.

Is dat nu echt een goede reden om totaal af te scheuren van onze Franstalige mede-Belgen?
Er bestaat nog steeds zo iets als solidariteit en als Vlaanderen al eens de moeite zou doen om de economie in Wallonië op te waarderen in plaats van haar steeds maar te boycotten, zouden we al veel verder komen.
Je moet investeren in iets, vooraleer je er winst uit kan slaan. Dat is een economisch basisprincipe. Vlaanderen investeert helemaal niet in Wallonië. Misschien wel in de sociale zekerheid en de werkloosheidsuitkeringen daar, maar daar los je toch niets mee op? Je moet de fundamentele problemen aanpassen en er oplossingen voor zoeken.

Ik voel me absoluut geen Vlaming, veeleer Belg. Ik ben er trots op dat ik zowel Nederland als Frans spreek. Dat is net de kracht van ons landje. Ook steeds meer Walen doen moeite om Nederlands te leren.
Op economisch vlak kan die talenkennis net veel voordelen bieden. Maken de Zwitsers problemen van hun drie landstalen? Hoor je soms geklaag uit Italië, waar zowel Italiaans als Duits wordt gesproken? Ondervinden de Vlamingen last van het taalverschil?

Stel je ook eens de gigantische kosten voor, die een afscheuring van Wallonië zou meebrengen. Hervormingen zijn altijd heel duur. Een heleboel administratieve zaken zullen vervangen moeten worden. Ik hou mijn hart al vast voor al het ongemak en het vele geld dat daaraan gespendeerd zal worden.

Vlaanderen onafhankelijk? Als het aan mij lag al zeker niet!

Een solidair, multi-cultureel Belgje