Lijst Islam wil in 2014 ook in Vlaanderen opkomen

[c*dric.willemsen]

Ik heb zo de indruk dat we ons land helemaal om zeep aan het helpen zijn. De rest van de wereld lacht ons gewoon uit, dat kan niet anders...

In België kan en mag alles! Dit zouden wij eens in Saoedi-Arabië moeten proberen, ze zouden ons gewoon overhoop schieten. In dat opzicht vind ik deze landen wel een pak beter, ze spelen veel korter op de bal. (Daar is tenminste duidelijk wat kan en niet kan!)

Verkrachters, moordenaars, noem maar op worden gewoon gedood. Dit is niet meer als juist in mijn ogen, dan verspillen ze er geen geld meer aan. Volgens mij zitten die mannen niet te sukkelen met hun begroting, zij geven geen onnodig geld uit aan bv. overvolle gevangenissen die ze in andere landen moeten 'huren'! (Zoals dat bij ons wel het geval is, wij 'huren' een gevangenis in Nederland.)

Hier zouden ze ook veel korter op de bal moeten spelen, dan zullen de mensen hier wel twee maal nadenken voor ze een stommiteit begaan!

[E*ien.Khouri]

De Sharia is een religieuze wet, een plichtenleer die het menselijk handelen in wereldse en religieuze zaken bepaalt, zowel in de relatie van mensen onderling als van mens tot God.

De Sharia heeft betrekking op familierecht, strafrechtelijke delicten en de juridische positie van niet-moslims en vrouwen.
Er staan verplichtingen in. Waaronder kledingsvoorschriften (vrouwen moeten zich bedekken) en regels over de verhouding tussen mannen en vrouwen.

Als de Sharia wordt ingevoerd (wat ik nu wel niet denk dat zal gebeuren en waarschijnlijk ook in gematigde versie), betekent dat wij die religieuze wetten moeten volgen, wat dus betekent dat wij ons moeten houden aan de regels van de Islam, een godsdienst.

Voor zover ik weet, legt het CD&V ons de Bijbel niet op en wordt er van ons niet verlangt dat wij ons bekeren naar het christendom. Ik vind dus dat je deze vergelijking niet kunt maken.

[Jens.Mangelschots]

Ik heb zo de indruk dat we ons land helemaal om zeep aan het helpen zijn. De rest van de wereld lacht ons gewoon uit, dat kan niet anders... In België kan en mag alles! Dit zouden wij eens in Saoedi-Arabië moeten proberen, ze zouden ons gewoon overhoop schieten. In dat opzicht vind ik deze landen wel een pak beter, ze spelen veel korter op de bal. (Daar is tenminste duidelijk wat kan en niet kan!) Verkrachters, moordenaars, noem maar op worden gewoon gedood. Dit is niet meer als juist in mijn ogen, dan verspillen ze er geen geld meer aan. Volgens mij zitten die mannen niet te sukkelen met hun begroting, zij geven geen onnodig geld uit aan bv. overvolle gevangenissen die ze in andere landen moeten 'huren'! (Zoals dat bij ons wel het geval is, wij 'huren' een gevangenis in Nederland.) Hier zouden ze ook veel korter op de bal moeten spelen, dan zullen de mensen hier wel twee maal nadenken voor ze een stommiteit begaan!

gepost door c*edric.willemsen

Met alle respect, maar heel deze comment is een geweldig non-argument. De vergelijking Saoedi-Arabië-België slaat werkelijk nergens op. Saoedi-Arabië is een absolute monarchie (lees dictatuur). Als u pleit om van België een dictatuur te maken, waar men ongenuanceerd elke misdadiger afslacht, zonder een eerlijk proces dan ga ik vriendelijk passen. Als je een genuanceerder beeld wil krijgen van justitie raad ik aan om een beetje research te doen en er misschien eens een documentaire bij te halen. Verder wil ik zeggen dat de doodstraf in democratische landen meer kost dan een levenslange gevangenisstraf. Dit komt doordat men in een democratie geen 100%, maar 200% zeker wil zijn van de schuld voordat men overgaat tot executie (gelukkig maar). Daardoor duren processen langer, gaat er meer geld naar advocaten en zijn er veel meer procedures om in beroep te gaan, ga de Amerikaanse cijfers maar na (http://www.deathpenaltyinfo.org/costs-death-penalty). Verder vind ik het ook normaal dat ook minderheden (allochtonen etc.) een stem krijgen in ons democratisch proces. Het is natuurlijk makkelijk om als blanke man uit de middenklasse een oordeel te vellen over zaken die je af en toe via de media ziet.

En nogmaals, als de meerderheid van de Belgische bevolking de sharia zou willen invoeren, zou dat toch democratisch zijn. Hoe raar het ook klinkt, de democratie kan zichzelf ook opheffen. Ik wil maar zeggen dat je slimmer moet zijn dan op ideologieën te stemmen die dat willen doen. Voor mij is een stem op de Islam partij hetzelfde als een stem op het VB, het is een ondemocratische stem op een democratische manier uitgebracht en ik vind dat we voorzichtig moeten zijn met dingen te verbieden of te censureren. In een democratie mag iedereen nu eenmaal zijn zeg doen of om Voltaire te citeren: "Monsieur l'abbé, je déteste ce que vous écrivez, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez continuer à écrire."

[nic.andriessen]

Jens, ik denk dat je jezelf er echt eens goed aan doet om je te verdiepen in de christendemocratie. Politieke Ideologieën in Vlaanderen van Carl Devos is een zeer goed boek . Zo kom je volgens mij eens echt te weten waarover het gaat (net zoals je anderen hier suggereert), om jezelf eens te informeren om te weten wat die christelijke waarden dan mogen zijn. Christendemocraten vertrekken vanuit het personalisme van Emmanuel Mounier.

CD&V is ook de partij die bijvoorbeeld mee het homohuwelijk goedkeurde, vind je daar dan iets van terug in de Bijbel? Waarom de ‘C’? Wel die grijpt terug naar inspiratie uit het evangelie, klopt. Maar dat gaat over manieren van samenleven. Manieren hoe we zwakkere mensen moeten betrekken, hoe we moeten omgaan met elkaar, hoe we zelf in het leven moeten staan. Hoe we zorgen voor elkaar, voor iedereen? Dat gaat niet over het instituut Kerk, niet over een God maar vooral: over mensen.

De Kerk en de Staat zijn jaren geleden al gescheiden, ik weet niet in welk tijdperk je bent blijven hangen, maar CD&V pleit er niet voor om iedere zondag terug braafjes naar de mis (de meeste politici zitten dan voor de buis om De Zevende Dag te kijken) te gaan, laat staan dat de Kerk pleit om voor CD&V te stemmen! Die tijden zijn voorbij.

[Raisa.Docx]

De meningen hierover zijn verdeeld en ik begrijp ieders standpunt, maar ik ben eerder contra dan pro wat dit onderwerp betreft.
Het is zeker waar dat ons land een democratie nastreeft en dat er in dat opzicht niets mis is met de Lijst Islam. Iedereen krijgt een stem, alsook de minderheden van de bevolking.
Toch vind ik dat het invoeren van de sharia niet hand in hand gaat met het idee "scheiding Kerk en staat". En zoals iemand al zei, in ons land kan en mag alles. Ik ben zelf niet zuiver Belgisch maar ik sta er absoluut op dat immigranten zich integreren in het land waar ze zoeken te blijven. Het invoeren van de sharia zou hen alleen maar meer macht en mogelijkheid geven om dat net niet te doen. Ik leef toch ook op de Westerse manier en volg toch ook de rechten en plichten die in België gelden?
Als de sharia dan toch ingevoerd zou worden, heb ik dan weer schrik dat ze die gaan 'misbruiken'. Sommigen (!) uiten nog altijd hun haat tegenover homo's, terwijl homoseksualiteit in dit land stilaan getolereerd wordt. Homoseksualiteit wordt in de sharia als onzedelijk beschouwd, terwijl ik vind dat we net die tolerantie moeten nastreven. Met het invoeren van de sharia zouden we stappen terugdoen.
Om kort samen te vatten heb ik er niets op tegen dat de partij Lijst Islam wil opkomen, maar dan wil ik wel een beter zicht kunnen krijgen op hun programma om mijn (voor)oordeel al dan niet bij te sturen.

[Evelien.Van.Lieshout]

Ik geef Nic hierin volledig gelijk. De 'C' verwijst vooral naar de christelijke waarden die zeer belangrijk zijn in een goede samenleving. Misschien een onnozel voorbeeld, maar de 10 geboden zijn het prototype voor een goede samenleving, leef deze na en het zal goed gaan! Ik vind dan ook niet dat je moet poneren dat de CD&V een vermenging is van kerk en staat. Zoals Nic al aanhaalde, wil CD&V er niet voor zorgen dat wij allemaal de letter van de Bijbel moeten naleven, neen! Wel is het belangrijk dat we weten welke belangrijke waarden voor de gehele samenleving er in die Bijbel staan en dat we deze wel mogen naleven. En ook al ben ik een leek op dit vlak en kom ik niet aandraven met percentages en verwijzingen naar onderzoeken uit andere continenten, ik weet wel zeker dat CD&V niet is opgericht om als onderdaan van God door het leven te gaan. CD&V komt op voor mensen en wil ervoor zorgen dat de Christelijke waarden een belangrijke boodschap krijgen in de moderne hedendaagse samenleving.