Moslima’s eisen verbod op paaseieren

Barst · #1 22nd August 2007, 13:58

Moslima’s eisen verbod op paaseieren

BRUSSEL - 'Als wij om de neutraliteit van de dienstverlening te garanderen geen hoofddoek mogen dragen aan het loket, dan eisen we dat er geen kerstbomen staan in de stadsgebouwen en er geen paaseieren meer worden uitgedeeld.' Dat stelt Antwerps vakbondsvertegenwoordiger Badia Miri in Gazet van Antwerpen en Het Belang van Limburg.

Miri is een van de zeven moslima’s die hun hoofddoeken moesten afzetten als ze aan het loket wensten te blijven werken.

Van de zeven personeelsleden van de stad Antwerpen die een hoofddoek droegen aan het loket, legden drie die af. Voor de anderen werd een andere functie gezocht. Niemand werd ontslagen. Toch is het verzet tegen de kledingvoorschriften, die in maart werden ingevoerd, nog steeds aanwezig. De zeven moslima’s dringen nu aan op de 'daadwerkelijke handhaving van de neutraliteit van de dienstverlening'.

'Het Antwerpse stadsbestuur stelt dat de neutraliteit in het gedrang komt als personeelsleden een kruis of een hoofddoek dragen', zegt Miri. 'Alleen ervaren wij dat enkel is opgetreden tegen de moslima’s. Als het stadsbestuur echt begaan is met de neutraliteit, dan mogen er geen kerstbomen of paaseieren meer komen op de werkvloer. Wij vragen een meldpunt voor alle overtredingen op de kledingvoorschriften.'

Blog DS, 22-08-2007 (mcu)

wim leenaerts · #2 26th August 2007, 17:03

Ze hebben wel een punt vind ik.

Believing Bart · #3 27th August 2007, 11:45

Dat vind ik nu net niet, of toch niet als het gaat om de voorbeelden die ze geven. Een kerstboom heeft geen enkel verband met een religie, en ook paaseieren hebben dat niet. Een kerststal daarentegen wel, alsook een kruis. Je moet zoiets goed afwegen voor je een boodschap de pers instuurt, anders maak je je belachelijk.

wim leenaerts · #4 27th August 2007, 16:00

Citaat:

Orgineel gepost door Believing Bart

Een kerstboom heeft geen enkel verband met een religie, en ook paaseieren hebben dat niet.

Ik volg geen godsdienst, maar ik dacht toch echt wel dat een kerstboom bij het christelijke kerstfeest en paaseieren bij het christelijke paasfeest horen, of vergis ik mij? Het is natuurlijk niet zo expliciet als een hoofddoek, maar echt neutraal lijkt me dat ook niet. Ik vond het hele argument van neutrale dienstverlening al geen steek houden. Dus als je dat wilt gebruiken als argument om hoofddoeken te verbieden, moet je zelf ook wel écht neutraal zijn ook hé...
Zijn we overigens niet allemaal broeders en zusters?

#5 27th August 2007, 17:51

Citaat:

Orgineel gepost door Believing Bart

Een kerstboom heeft geen enkel verband met een religie, en ook paaseieren hebben dat niet.

Ik ken daar ook niet zo veel van en dus heb ik even 'google' geraadpleegd omdat ik er toch het fijne van wou weten...

Dit vond ik over kerstbomen:
(http://www.sip.be/GODSDIENST/THEMISS.../kerstboom.doc)

- Waarom zet men in huis een kerstboom?

Volgens sommigen gaat het om een Oud-Germaans gebruik. Germanen hingen groene twijgen in en aan hun huis en deden lichten branden. Zo wilden ze boze geesten en onheil afweren. Andere bronnen denken dat het gaat om een soort meiboom die naar het midwinterfeest is verschoven. Het Vaticaan waarschuwde in de negentiende eeuw nog tegen het heidense gebruik om een kerstboom te plaatsen. Maar de Kerk gaf er later een nieuwe zin aan: een levensboom, symbool voor het licht van de wereld.

Dit vond ik over paaseieren:
(http://www.kinderenwebhotel.be/godsdienst/pasen.htm)
Paaseieren

Het gebruik van paaseieren is ontstaan tijdens de Middeleeuwen, de kerk verbood in de vastentijd eieren, dat was ook zo voor vlees. Maar net tijdens deze periode leggen kippen veel eieren. Zo stapelen de eieren zich op.

Ze werden dikwijls als geschenken gegeven. Bij christenen werd het ei tot symbool van de wederopstanding van Christus en de hoop op de wederopstanding van alle mensen. De schaal kreeg de betekenis van het graf van Christus.
De eieren werden gekookt zodat ze langer bewaart konden worden en ze werden tevens versierd

In het begin werden de eieren rood gekleurd. Later gebruikte men meer kleuren. Sommige hebben er zelfs een kunst van gemaakt om eieren te versieren.

Het kan misschien juist zijn dat kerstbomen en paaseieren geen échte religieuze symbolen zijn, maar ze worden wel gelinkt aan kerkelijke feesten en zelfs erkend door de Kerk. In dat opzicht vind ik dat de moslims dus volledig gelijk hebben als men neutraliteit wil bekomen!

Barst · #6 27th August 2007, 20:25

Citaat:

Orgineel gepost door sarabollen

Het kan misschien juist zijn dat kerstbomen en paaseieren geen échte religieuze symbolen zijn, maar ze worden wel gelinkt aan kerkelijke feesten en zelfs erkend door de Kerk. In dat opzicht vind ik dat de moslims dus volledig gelijk hebben als men neutraliteit wil bekomen!

En om dan verder te gaan in deze weinig constructieve vorm van pseudo-religieus opbod: laat in elk Vlaams dorp waar zich de eerste moslim heeft gevestigd en waar de kerk(toren) centraal staat en dominant is, diezelfde toren slopen, aangezien hoegenaamd "niet neutraal"... En hetzelfde dan meteen ook maar met het graf van de Onbekende Soldaat op het (katholiek!) kerkhof?

Maar liever terug naar de kern van de zaak: heel de problematiek van de huidige presidentsverkiezingen in Turkije maakt vrij duidelijk dat het dragen van de chador in openbare gebouwen niet zomaar iets is dat alleen te maken heeft met (een) louter neutrale cultuuruiting... De Turkse moslims (jawel!) die Mevrouw Gül op de korrel nemen omdat zij in publieke aangelegenheden aan de hand van haar man (de toekomstige Turkse president GÜL dus) mét een hoofddoek verschijnt, doen dat omdat zij grote twijfels hebben bij de POLITIEKE neutraliteit van de - laat het mij dan maar zo noemen - 'klassieke' islam zoals die vandaag nog steeds beleden wordt door het gros van de moslims (weliswaar een stuk minder in de Turkse grootsteden)...

Het klopt wel dat heel dat hoofddoekengedoe veel meer een symbooldossier geworden is dan dat er een reële dreiging van uit zou gaan. Maar zolang islamitische heilige schriften - vooral shari'a en hadieth - een LETTERLIJKE interpretatie genieten bij het gros van hun aanhangers, kan men moeilijk heen om de staatkundige en politieke aspiraties ervan, te weten: een aanfluiting dan wel ontkenning van het principe van scheiding van kerk en staat, een van de basisbeginselen van onze liberale democratie; overigens, katholieke scherpslijpers (schepping in zeven dagen, het aardse en hemelse Jeruzalem, de vrouw als dienstmaagd...) lijden aan krek hetzelfde euvel, laat daar geen twijfel over bestaan...

wim leenaerts · #7 27th August 2007, 20:45

Citaat:

Orgineel gepost door Barst

Laat ons vervolgens in elk Vlaams dorp waar zich de eerste moslim heeft gevestigd en waar de kerk(toren) centraal staat in het dorp en dominant aanwezig is, diezelfde toren slopen, want hoegenaamd "niet neutraal"... En hetzelfde dan maar met het graf van de Onbekende Soldaat op het (katholiek!) kerkhof

Ja, maar 'het dorp' zegt niet 'wij zijn een neutrale instantie of het dorp moet een neutraal uitzicht hebben, dus mogen jullie hier niet rondlopen met een hoofddoek'. Als 'het dorp' neutraliteit zou gebruiken als argument om moslima's te verbieden om een hoofddoek te dragen dan zou het idd niet meer dan correct zijn dat (puur hypothetisch gezien) ook kerken gesloopt zouden worden.
Ik vind het nogal hypocriet van de stad Antwerpen om andere elementen die evenmin getuigen van neutraliteit (kerstboom en paaseieren, die duidelijk wijzen op een christelijke aanwezigheid) wel toe te laten.