In enkele voorsteden van Parijs was het donderdagnacht opnieuw onrustig. Voor de 8ste nacht op rij staken jongeren uit probleemwijken zo'n 400 auto's in brand, en 27 bussen zijn volledig vernield toen een opslagplaats uitbrandde. Bij nieuwe rellen raakten 5 agenten lichtgewond. En het geweld breidt uit, want voor het eerst waren er ook op andere plaatsen in Frankrijk problemen. Onder meer in Dijon werden auto's in brand gestoken, en waren ook scholen en politiecommissariaten het doelwit. De onrust begon vorige week, nadat 2 jongens geelektrocuteerd werden toen ze zich in een elektriciteitscabine verstopten voor de politie. Premier De Villepin eist dat de orde zo snel mogelijk terugkeert. De oorzaak van het niet onder controle krijgen van de jongeren is dat ze in kleine groepjes rondzwerven en er zo een chaos ontstaat. Een oplossing voor het geweld is nog niet gevonden

voor wie is dit een verassing dat zo iets ging gebeuren?
de Fransen hebben het zelf gezocht door alle arme, werklozen en allochtonen bij elkaar te steken waardoor je dus een gevaarlijke coctail krijgt....
eigen schuld dikke bult vind ik daarvan

Ik heb er toch een paar bedenkingen bij.. Waarom steken de jongeren de auto's in brand van de mensen die rondom hen leven en in dezelfde situatie verkeren? Waarom branden ze het plaatselijke schooltje en crèche plat? Ik snap niet waarom ze mensen in dezelfde situatie het veel moeilijker maken...

__________________

Wacht nog een paar generaties, dan wordt het pas fun, als je gewapend bent tenminste

Trouwens, iedereen maar lachen en kritiek geven op de Amerikanen als ze met zo'n massive rellen geconfronteerd worden, maar de Fransen doen het écht niet veel beter.

Gewoon het leger op afsturen, 't zal snel gedaan zijn.

Ik vind ook dat de Franse regering het zelf wat in de hand heeft gewerkt,uitspraken zoals:"er zal gekuist worden met de mestkar" dat hoort niet!Er is een slecht contact met de overheid!Teveel werkloosheid heerst er.En natuurlijk het feit dat er zoveel verschillende nationaliteiten bij elkaar zitten komt dat allemaal niet ten goede.
De jongeren blijven doorgaan en de politie heeft de situatie nieter onder controle.

Relschoppers rukken op naar centrum Parijs


Het was vanavond voor de tiende nacht op rij onrustig in de banlieus van Parijs. Twee scholen, een honderdtal wagens en een recyclagebedrijf werden zaterdagavond in brand gestoken door relschoppers. De brandstichtingen gebeurden in het departement Essonne, in het zuidoosten van de stad. De basisschool van Grigny werd voor de helft in de as gelegd. Een tweede school ondervond minder schade.


In Vigneux-sur-Seine werd een fabriek waar papier wordt gerecycleerd, met een oppervlakte van zo'n 800 m2, in brand gestoken. De brandweer kon het vuur bedwingen.

In verschillende gemeenten bij Parijs ligt het busverkeer stil uit vrees voor onlusten en schade.

Ook in Toulouse, in het zuidwesten van Frankrijk, waren er onlusten. De brandweer moest uitrukken voor een veertiental brandstichtingen in wagens en vuilnisbakken. Volgens een brandweerman in Toulouse is de toestand zaterdagavond meer gespannen dan de vorige nacht.

Zaterdagavond trachten relschoppers ook in het centrum van Parijs, aan de place de la Republique, vier wagens in brand te steken. Er werd een molotov-cocktail naar de auto's gegooid. De wagens werden beschadigd. De politie heeft de buurt afgesloten en de brandweer is ter plaatse.
Alles samen zouden opnieuw een honderdtal wagens in brand zijn gestoken, luidde de balans omstreeks 22.00 uur. Een tiental personen wordt ondervraagd.


Weblog HLN, 05/11/05 23u28

__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB

’En hoe moeten ze nu naar hun werk?’


’Pure barbarij!’ Ongelovig laat de 67-jarige Jean Corcier zijn ogen dwalen over de overblijfselen van de enorme showroom en de garage van de Renault-dealer in Aulnay- sous-Bois.


Tweehonderdvijftig auto’s gingen hier in vlammen op. „En hoe moeten de mensen uit de buurt’’, Corcier wijst richting de troosteloze flats van de Cité de l’Europe, ,,die hier hun auto ter reparatie naar toe hadden gebracht, maandag weer naar hun werk?”


’Echt razend’ is Corcier. ,,Wat me ongerust maakt is dat een kleine groep idoten hier nu de dienst uitmaakt. Maar als je een kleuterschool in brand steekt, zoals hier vannacht gebeurde, wat beoog je dan, waar ben je dan in vredesnaam op uit?’’

Tijdens de achtste opeenvolgende dag brandden in het departement Seine-Saint-Denis, waar Aulnay ligt, in het noordoosten van de regio Parijs, behalve de garage en de school nog een restaurant, tientallen geparkeerde auto’s en een tapijtenfabriek compleet uit.

Onder een deken van prikkelende rook staan de bewoners van wijk hier en daar in groepjes bij elkaar.

„Niets rechtvaardigt wat hier de afgelopen dagen is gebeurd”, zegt Mehdi Gherdane, die een buurtsuper vlakbij de garage heeft. Toch toont hij wel enig begrip voor de woede van de jongeren. „Als minister Sarkozy roept dat het allemaal gespuis is, natuurlijk worden ze dan link.”

Gherdane buigt zich over zijn toonbank en zegt: „Maar de problemen in de wijk waren er al ver voordat die jongens die dit op hun geweten hebben, waren geboren. Het tragische is dat nu die jongens zelf het probleem geworden zijn.”

„Het is allemaal de schuld van de ouders die er niet in slagen hun kinderen goed op te voeden”, zegt een vrouw met een hoofddoek en een felgekleurd gewaad, die heeft staan luisteren.

„Waarom lopen hier jongens van twaalf, dertien jaar om elf uur ’s avonds nog op straat? Ik ken ze wel hoor, die ouders! ’We hebben onze kinderen niet in de hand’ zeggen ze dan gelaten. Maar je moet natuurlijk beginnen als ze jonger zijn – een jaar of drie.”

Volgens haar klopt er weinig van de veelgehoorde verklaring dat de massale werkloosheid de oorzaak is van de ellende. „Als je echt wilt werken, dan is er ook werk.”

„Maar mijn zoon vindt dus geen werk” reageert een geblondeerde vrouw van in de veertig terwijl ze zich omdraait van de bakken met groenten voor het raam van de winkel. die staan opgesteld voor de etalage van de kruidenier. „Hoe hard hij ook zoekt. Steeds als hij ergens gaat solliciteren en blijkt dat hij uit 93 komt (het nummer van het departement Seine-Saint-Denis) dan krijgt hij een afwijzing.”

,,Daar heeft u gelijk in”, antwoordt de vrouw in boubou, ,,maar is dat een excuus om dan de boel maar in de fik te steken?”

,,Ach’’, verzucht Louise Bosser even later als de vrouw met de hoofddoek is vertrokken. „Natuurlijk is het ook de schuld van de ouders, maar neem die zogenaamde ’oppassers’ van de woningcoöperatie. Die doen ook nooit wat als die jongens bewoners met stokken bedreigen.”

„Soms weet ik het ook niet meer. Ik woon hier al twintig jaar en moet rondkomen van 700 euro in de maand. De wijk staat heel slecht bekend. We moesten en zouden integreren, en dat wilden we ook wel, maar met al die verschillende culturen hier is dat gewoon ontzettend moelijk.” „En als ik dat dan zie”, ze wijst richting de Renault-garage, „dan kan ik wel janken”. Tranen springen in haar ogen. „Ja, dan schaam ik me dat ik Française ben.”





Balans dit jaar: 28000 uitgebrande auto’s


Vuur is in de mode in Frankrijks voorsteden: met de rellen van de afgelopen week meegerekend, brandden dit jaar in het hele land al 28000 auto’s uit, zo blijkt uit een telling van het ministerie van binnenlandse zaken.

In het departement Seine-Saint- Denis ten noordoosten van Parijs, het toneel van de meeste onlusten, gingen 1356 auto’s in vlammen op. Een groot deel daarvan, 519, vatte donderdagnacht vlam.

Volgens de Britse arts en schrijver Theodore Dalrymple, die twee jaar geleden een uitbraak van massaal geweld voorspelde, geven veel jonge bewoners met brandstichting uiting aan hun haat tegen het ’officiële Frankrijk’. Werkloos, weggestopt in woonkazernes van een angstaanjagende omvang (die in Frankrijk cages à poules, ’kippenhokken’, worden genoemd) leiden talloze jongeren een leeg bestaan vol drugs en geweld.

In het essay ’De barbaren voor de poorten van Parijs’ uit 2002, beschrijft Dalrymple de wijk Les Tarterets, waar ’elke winkel door de bewoners in brand is gestoken en beroofd, met uitzondering van een door de overheid gesubsidieerde supermarkt en een apotheek.’

Dalrymple verbaasde zich over jongens die de brandweer, die is uitgeruikt om de brand te blussen die ze zelf hebben aangestoken, bekogelen met stenen.

Die scène herhaalde zich deze week voortdurend. Een brandweerman in Clichy-sous-Bois zei het niet te kunnen bevatten. ,,Die stenen begreep ik al niet, en nu waren het ook molotovcocktails. Een van ons raakte zwaargewond. Wat heeft hij die lui in vredesnaam misdaan?”


Trouw, 05-11-2005

__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB

Wijken wedijveren in geweld - Franse oproerpolitie beschoten, Chirac kondigt nieuwe maatregelen aan


Groepen relschoppers voeren een onderlinge strijd om boven aan ’de lijst van meest destructieve wijken’ te komen, zegt de Franse politie. Het afgelopen weekeinde vonden de ernstigste rellen tot nu toe plaats.


„Het is een competitie’’, beaamde de minderjarige relschopper Moussa tegenover het persbureau AFP. ,,Het is echt te gek om op tv alles in de fik te zien gaan.’’

Nieuws over de verrichtingen in andere buurten en steden motiveert de jongens ’het nog beter te doen’.

Ook de verschijning van minister Nicolas Sarkozy op tv werkt prestatieverhogend, verzekeren zij. „Als ik hoor hoe hij op ons spuugt, heb ik zin om echt alles af te breken.”

Kleine eenheden met bivakmutsen opereren bijzonder doelgericht. In Grigny, ten zuiden van Parijs, raakten gisteravond dertig ME’ers gewond toen zij met hagel werden beschoten. Eerder op de dag raakten twee inzittenden van een stadsbus in Saint-Etienne gewond nadat die in brand was gestoken.

In Evreux, honderd kilometer ten westen van Parijs, bestormden jongens met bivakmutsen en honkbalknuppels een winkelcentrum. Verschillende winkels werden in de as gelegd. „Het was hier oorlog”, aldus een brandweercommandant.

In Corbeil-Essonnes (ten zuiden van Parijs) werd een McDonald’s geramd door een auto en daarna in brand gestoken.

In onder andere Avignon, Nice, Cannes, Nantes, Lille, Lyon, Marseille en Straatsburg woedde brand in postkantoren, politiebureaus, winkels, sportzalen, scholen en andere gebouwen.

De politie ontdekte zaterdag In Evry, een zuidelijke voorstad van Parijs, een brandbommenfabriekje. Zes jongens, allen jonger dan 18, werden gearresteerd, 150 molotov- cocktails, ruim honderd flessen, en tientallen liters benzine in beslag genomen.

De rellen bereikten voor het eerst ook Parijs zelf, waar enkele tientallen auto’s uitbrandden. Zondagochtend werden er in het hele land 1295 verkoolde karkassen geteld, vierhonderd meer dan een dag eerder. De politie hield driehonderd personen aan, waaronder vijftig minderjarigen.

De Franse president Jacques Chirac kondigde gisteravond na een een crisisberaad met zijn kernkabinet aan dat herstel van de openbare ’absolute prioriteit heeft’. Hij sprak over nieuwe maatregelen, maar vertelde niet precies wat zijn regering gaat doen. Chirac sprak nog maar een keer eerder in het openbaar over het geweld.


Trouw, 07-11-2005

__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB

Natuurlijk zijn de sociale problemen die in frankrijk woeden een rede voor de jongeren om tot acties over te gaan. Alleen heb ik mijn vragen bij de manier waarop de jongeren hun ongenoegen duidelijk maken. Is het echt nodig om auto s' en gebouwen in brand te steken, bushokjes te vernielen... Als de jongeren zo doorgaan zal dat zich alleen maar tegen hun keren en zal het extremisme verhogen. Extreem rechts zal er wel bij varen...

idd, vlaams belang gebruikt de vijf uitgebrande auto's in brussel al voor stevige reacties!

Vlaams Belang vreest dat Franse rellen naar België overslaan
Het Vlaams Belang waarschuwt dat de "rassenrellen" in Frankrijk dreigen over te slaan naar België. De partij wijst maandag in een mededeling naar de incidenten die zich afgelopen weekend voordeden in een aantal Brusselse gemeenten. De onlusten bewijzen volgens het Vlaams Belang in de eerste plaats het faillissement van de multiculturele samenleving.

Incidenten in Brussel
Het Vlaams Belang ziet in de incidenten van afgelopen weekend in Brusselse gemeenten het bewijs dat de rellen in Frankrijk naar België dreigen over te slaan. Volgens de partij wilde de Brusselse brandweer na de brandstichting in vijf wagens aan het Brusselse Zuidstation "liever geen extra informatie verschaffen om geen ruchtbaarheid te geven aan deze gewelddaden".

Failliet van de multiculturele samenleving
Het Vlaams Belang zegt geschokt te zijn door de uitspraken van sommige politici en media als zouden racisme, discriminatie en een gebrek aan sociale voorzieningen de voedingsbodem zijn van de ontevredenheid bij de allochtone gemeenschap. "De rassenrellen bewijzen in de eerste plaats het failliet van de multiculturele samenleving. Ook in eigen land is het knuffelbeleid van de laatste decennia de oorzaak van het gebrek aan integratiebereidheid van heel wat niet-Europese vreemdelingen", luidt het. Het Vlaams Belang eist dat vreemdelingen zich volledig assimileren: inwijkelingen moeten zich aanpassen aan onze cultuur, normen en waarden.

De schichtige reactie van de Belgische overheid maakt volgens de partij "pijnlijk duidelijk dat de rechtsstaat in bepaalde wijken van onze grote steden gecapituleerd heeft". Het Vlaams Belang eist een onmiddellijk herstel van recht en orde in die probleemwijken

Bron: het laatste nieuws online

__________________

nu ben ik niet bepaald racistisch ingesteld, maar ik krijg toch wel een beetje schrik!
wat hebben wij te maken met al dat gedoe in Parijs? waarom moeten er hier ook rellen komen?
waarvoor zijn die rellen eigenlijk? hier in belgie is er toch niets gebeurt? is dat nu puur om mee te kunnen doen of steekt er echt iets achter?

als er iets achter steekt, dan ben ik gerust bereid om daarnaar te luisteren
maar nu lijkt het of ze gewoon eventjes mee willen doen

__________________
doe je mond maar open als je zeker weet dat wat je wil zeggen mooier is dan de stilte

idd, er wordt volop gespeculeerd over "het waarom". Er zijn vermoedens dag Franse jongens naar Brussel zijn gekomen om daar de jongeren mee op te stoken...
Klinkt zeer aannemelijk!

__________________

Ook de Amerikanen volgen de onlusten in Frankrijk met grote belangstelling. Er staan grote stukken in kranten en tijdschriften en elke dag toont de televisie beelden van de branden. Zo schreef een columnist van de Chicago Sun-Times: "Wakker worden, Europa, jullie zijn in een oorlog beland."

Weer anderen grijpen de gebeurtenissen aan om zich te verkneukelen. Zo schreef The New York Post zaterdag dat de moslimopstand tegen het antiterreurbeleid, dat al zo vaak door verlichte Westerse denkers werd voorspeld, inderdaad is begonnen, maar niet in het Midden-Oosten, maar in de eigen steden van die arrogante Fransen, zo stelde de krant tevreden vast.

Overigens is zoete wraak niet het overheersende sentiment in de Amerikaanse media, men geeft blijk behoefte te hebben om conclusies te trekken. Theodore Dalrymple, redacteur van het conservatieve tijdschrift City Journal schreef maandag in The Wall Street Journal dat de gebeurtenissen ‘de Franse zelfgenoegzaamheid zouden moeten doorprikken dat zij een samenlevingsmodel hebben ontwikkeld dat humaan is en superieur aan het rauwe economisch liberalisme’.

"De buitenwijken van de meeste steden in Frankrijk", aldus Dalrymple, "lijken sterk op de kleine plaatsen in het midden-westen van Amerika." In beide gemeenschappen tref je "min of meer permanent niet-geïntegreerden aan".

Volgens Craig Smith, correspondent van The New York Times in Parijs, hebben de Fransen nog een redelijke kans te ontsnappen aan rassenoorlogen als die in 1992 in Los Angeles. Hij is minder pessimistisch dan veel van zijn Amerikaanse collega's, want ook in achterstelling heb je volgens Smith rangen en standen. De Amerikaanse getto’s zijn echt onovertroffen, meent Smith; daarmee vergeleken zijn de Franse woonkazernes nog parels van sociale zorg.

Ex-presidentskandidaat Patrick Buchanan wijst als columnist van het conservatieve weekblad blad Human Events op een verschil dat de Fransen nog zal opbreken: "Ofschoon het bijna allemaal Franse burgers zijn, maken de relschoppers geen deel uit van het Franse volk. Ze leven in Frankrijk, maar ze zijn en voelen zich niet Frans." De zwarten van Amerika zijn altijd Amerikanen geweest, in weerwil van alle discriminatie. "Wij waren weliswaar verdeeld, maar toch waren we ook één natie, één volk."

Buchanan denkt dat snelgroeiende moslimbevolking een vijfde colonne zal blijken te zijn voor de Fransen en voor veel andere Europese landen.

kan hier nog interessant worden...
volgende stageles over de rellen in parijs
dus alle nuttige links (vooral met betrekking tot geschiedenis van deze voorsteden) zijn welkom

en toch kan ik mij niet van het gedacht ontdoen dat ik het "vlaams belang"(voor mij nog altijd vlaams blok) in staat acht om zelf auto's in brand te steken
ik weet dat dit misschien heel ver gezocht is maar ik zie ze er echt wel toe in staat...

Brandstichters Winterslag geïnspireerd door Parijs
De lokale politie van Genk heeft zes verdachten opgepakt voor de brandstichtingen van dinsdag- en maandagavond in Winterslag (Genk). De zes verklaarden dat ze geïnspireerd waren door de berichten in de media over de gebeurtenissen in Frankrijk.

Dinsdagavond staken ze op het Middenkruis een Ford Fiesta op de oprit voor een woning in brand. De vlammen sloegen over naar een auto, die ernaast stond. Maandagavond gooiden ze de ruiten in van de toegangsdeur van een sportcomplex aan de Hortensiastraat. Ze probeerden brand te stichten in de inkomhal, maar het vuur doofde vanzelf.

De zes jongeren zijn tussen de 22 en 18 jaar oud en komen uit Genk. Ze hebben bekend dat ze eigenhandig een zestal brandbommen in elkaar hebben gestoken. Ze gebruikten flessen, proppen papier en benzine. Hun doelwitten waren lukraak uitgekozen. Twee van hen zijn woensdagnamiddag aangehouden. De vier anderen verschijnen donderdagvoormiddag voor de onderzoeksrechter.

HLN weblog, 09/11/05 19u26


geinspireerd nog wel?
en op welk vlak dan?
op het vlak om hun rechten te verdedigen of gewoon op het vlak van: laten we ook even een paar auto's in de fik steken?

__________________
doe je mond maar open als je zeker weet dat wat je wil zeggen mooier is dan de stilte

De incidenten in Brussel zijn gewoon het werk van "enkele rotte appels" die je in elke laag en in elke groep van de bevolking vind. Het is nu spijtig dat het juist om allochtonen gaat, het hadden even goed welgestelde blanken kunnen zijn die een beetje sensatie zochten...

Ik vind dat het Vlaams Belang wel erg vlug met conclusies over de multiculturele samenleving is gekomen. Er zijn enkele opstootjes (in België alleszins) en er vallen direct termen als faillissement van de multiculturele samenleving. Alsof ze zaten te wachten op een gebeurtenis om die uitspraak te gebruiken

Het heeft trouwens helemaal niets met de multiculturele samenleving en het al dan niet aanpassen van de allochtonen te maken denk ik. Uit de verschillende interviews is duidelijk gebleken dat de politie die patrouileert (als ze dat al doen) racistische trekken vertoont, dus ligt de fout volgens mij niet bij de allochtonen zelf... maar zoals hier op dit forum al eens vermeld is: voor elke vooruitgang moet er blijkbaar altijd eerst iets ernstig gebeuren. Dat is bij deze dus gebeurt, nu nog wachten op de sprong voorwaarts (in dit geval volgens mij te zoeken op het gebied van morele waarden en verdraagzaamheid).

__________________
"De jeugd van tegenwoordig houdt alleen maar van luxe, heeft slechte manieren en veracht de autoriteit.
Zij heeft geen respect voor oudere mensen. De jeugd verpraat de tijd terwijl er gewerkt moet worden, schrokt bij de maaltijden het voedsel naar binnen, legt de benen over elkaar en tiranniseert de ouders..."
- Socrates, 2400 jaar geleden... -

Sarkozy wil veroordeelden meteen uitwijzen

wo 09/11/05 - De Franse minister van Binnenlandse Zaken Nicolas Sarkozy wil dat alle vreemdelingen die worden veroordeeld voor de nachtelijke rellen onmiddellijk het land worden uitgezet.
Sarkozy zegt dat hij heeft gevraagd aan alle gerechtelijke arrondissementen om die regel toe te passen. Ook wie een verblijfsvergunning heeft, zou worden uitgewezen na een veroordeling.

Sarkozy deed zijn uitspraken voor het parlement. Volgens zijn cijfers komen er 120 veroordeelde relschoppers in aanmerking voor zo'n onmiddellijke uitzetting.

In Frankrijk mag via een noodwet overal de avondklok worden ingesteld om het geweld te beëindigen.

Bron: vrtnieuws.net

__________________

New York Times:



Sarkozy, dressed not as a "gangster" but as a character from "the Matrix" (which as we all know is a "zionist plot").

The thread was started by one "al-Mala Saqer", and the New York Times neglected to mention the following part of his statement:

"The sons of Muslims in Europe, imitate your brothers in Paris and teach those dogs a lesson ...You should prove them that Muslims are not like Jews that were sent to the crematoriums like sheep..."