actualiteitsforums  

Ga Terug   actualiteitsforums > ACTUALITEITSFORUM > BELGIË > Sociaal-economisch
Gebruikersnaam
Wachtwoord
Home FORUMS Registreer Arcade Zoeken Posts van vandaag Markeer Forums als Gelezen

Antwoord
 
Onderwerp Opties Zoek in onderwerp Waardeer Onderwerp Weergave Modus
  #1  
Oud 11th November 2009, 16:47
Jelle.Adriaensen Jelle.Adriaensen is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2009
Locatie: Rijkevorsel
Posts: 106
Het voortbestaan van cafés wordt bedreigd

Gisteren keurde de Senaatscommissie het amendement van Dirk Claes (CD&V) en Patrick Vankrunkelsven (Open Vld) goed, waardoor er vanaf 2012 ook een rookverbod zal gelden in de cafés. De Cafébond vreest het voortbestaan van de cafés.

"In buurlanden Nederland en Duitsland werd duidelijk bewezen dat een rookverbod in cafés niet zonder nefaste gevolgen is voor de sector. Dat deze buurlanden daarom het rookverbod in de horeca onlangs versoepelden had een teken aan de wand moeten zijn", klinkt het ontstemd.

De bond vreest zelfs het voortbestaan van cafés doordat er steeds vaker thuis feestjes georganiseerd worden, waarbij roken wel gewoon kan.

Tabak
"Als de algemene volksgezondheid zo belangrijk is, waarom komt er dan geen verbod op de verkoop en het bezit van tabak?", vraagt de Cafébond zich nog af. "Als de overheid werkelijk wil bijdragen tot de algemene volksgezondheid dan is de beslissing die vandaag genomen werd behoorlijk hypocriet."


Bron, Gazet van Antwerpen

Ik vind het algemeen rookverbod in cafés zeker geen slecht intiatief omdat ik daar echt geen voorstander van ben. Ik kan wel begrijpen dat de uitbaters nu schrik hebben om vele klanten te verliezen, maar ik denk niet dat dat zal gebeuren. Het is toch niet zo erg om eventjes buiten een sigaretje te moeten gaan roken. Ofwel soms? Ik ben er wel van overtuigd dat de meningen erg verdeeld zullen zijn over dit onderwerp.
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 11th November 2009, 17:00
johanvandenbosch johanvandenbosch is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2009
Locatie: Herentals
Posts: 106
Sigaretje?

Hey Jelle,

ben jij een roker? Ik ken rokers die het schandalig vinden dat ze nu in sommige etablissementen niet meer binnen mogen roken. Zelf tot voor kort roker te zijn geweest, heb er nooit echt problemen mee gehad. Ik begrijp best dat sigaretten stinken...
Maar in dat artikel...Het zal zeker gevolgen hebben voor de cafés, want als ik nu hier in mijn streek rondkijk, zijn de meeste café-gangers toch wel rokers. Voor hen is de combinatie "fris pintje-sigaret" aangenaam.
Maar dat die nu allemaal thuis gaan blijven? Trouwens, wie rookt er tegenwoordig thuis nog binnen? Niet veel meer denk ik...
Ze kunnen beter de sigaretten gewoon afschaffen.
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 11th November 2009, 17:10
Ann Wulleman Ann Wulleman is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Oct 2009
Locatie: Brecht
Posts: 76
roken?!

Zoals Jelle al zei, ben ik ook van mening dat heel even naar buiten gaan voor een sigaret toch niet de allergrootste moeite is.. Ofwel soms?! Ik begrijp ook wel dat rokers dan met het argument afkomen van: Ja maar, in de winter is het wel ijskoud buiten?!
Dit is misschien wel waar, maar ik weet hoe lastig het is de rook van rokers in je gezicht te krijgen. Ik kan er eigenlijk ook helemaal niet goed tegen, als ik 's avonds thuis kom, ben ik helemaal hees van de rook en ook mijn ogen beginnen te tranen.

Voor mij zou dit besluit van de regering dus zeker goed zijn, maar ik begrijp het ook dat er zeer veel tegenstanders zijn tegen deze goedkeuring.

De vraag of de cafés minder mensen over de vloer krijgen valt nog af te wachten. Alluwel ik denk dat als mensen het een goed café vinden, waar een toffe sfeer hangt, mensen niet snel geneigd zullen zijn om thuis te blijven.
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 11th November 2009, 18:32
thibaut.verrelst. thibaut.verrelst. is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Oct 2009
Locatie: Herentals
Posts: 58
De Vlaamse liga tegen kanker (VLK) schrijft op haar website dat volwassen mensen door secondhand smoke tot 20% meer kans hebben om longkanker te krijgen. Maar dit hoofdzakelijk voor mensen die samen wonen met één of meerdere rokers. Dit is dus geen argument om roken op cafés te verbieden. Wat er wel een kan zijn, is het fijt dat 10% van de Vlaamse bevolking aan ademhalingsstoornissen zoals astma, COPD en dergelijke leiden. Een klein deel, zij met de zwaarste aandoeningen, kunnen een aanval van hun ziekte krijgen na een korte periode in een rokerige omgeving. Argumenten in de aard van “het pikt aan mijn ogen” of “dat stink wel, zo een sigaret” lijken mij futiel in het hele debat.

Dit alles leidt mij NIET tot de conclusie dat er een algemeen rook verbod moet komen in de Vlaamse cafés! Waarom dat het dit toch doet bij een deel van de beleidsvoerders is blijft mij een raadsel. Nu hoor je het ook eens van een niet roker!

De bestaande situaties in de horeca lijken mij voldoende om niet rokers zich ook te laten kunnen amuseren als ze iets willen gaan drinken. Het gros van de cafés zijn uitgerust met afzuigsystemen en hebben rookvrije ruimtes. Is dit dan niet genoeg? Of is het zo ver gekomen dat de minderheid zijn wil kan opleggen zolang ze maar hard genoeg roepen?

Wat mij betreft moet een horeca uitbater zelf kunnen beslissen of hij al dan niet voor een volledig rookvrij etablissement wil kiezen. Maar door de huidige wetgeving zetten we tegen 2012 alle rokers letterlijk in de kauw!
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 11th November 2009, 19:26
annelies.peelaers annelies.peelaers is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Oct 2009
Locatie: herentals
Posts: 34
Een volledig rookverbod vind ik ook wel net iets te ver gaan. Ik heb zelf astma, dus ik weet wel hoe het is om thuis te komen na een fuif of cafébezoek. Maar ik heb al ondervonden dat als ik met een hoopje vrienden wegga en ze moeten buiten roken, dat ik na een tijdje nog de enige ben die binnen zit. Dus dan heb ik liever dat ze in mijn bijzijn hun sigaret opsteken, anders kan ik evengoed alleen een pint gaan pakken. Rokers die het niet fair vinden dat ze buiten in de kou hun sigaret moeten roken, moeten dan maar stoppen of die avond niet roken, vind ik. Het is nu eenmaal ook geen primitieve behoefte.
Uiteindelijk denk ik ook dat jongeren met longproblemen zoals bv. astma niet gaan thuisblijven van café door dat longrobleem. Het feit dat dat probleem dan erger wordt is natuurlijk een risico dat je zelf neemt.

In Duitsland en Nederland is het rookverbod er al en het had blijkbaar nefaste gevolgen voor de horeca. Maar ik denk dat dit ook geen zaak is om het hier in België niet te proberen. Misschien gaan jongeren minder roken door dit algemeen rookverbod, wat ik dan weer persoonlijk een zeer positief gevolg zou vinden.
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 11th November 2009, 19:52
Matijs.Boeckx Matijs.Boeckx is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2009
Locatie: BEERSE
Posts: 31
Citaat:
De bond vreest zelfs het voortbestaan van cafés doordat er steeds vaker thuis feestjes georganiseerd worden, waarbij roken wel gewoon kan.


Ik denk dat de reden die de bond er aan geeft nogal overdreven is. Volgens mij zijn er niet zoveel mensen die nog binnen roken. Ik ken vele rokers en bij hun thuis is het altijd de gewoonte geweest om samen op het terras een sigaretje op te steken. Ik ben zelf geen roker maar ik ben wel tolerant tegenover rokers. Voor mij moet er geen rookverbod in cafés komen. Ik vind die rook in cafés niet storend, alleen als ik thuis kom zit het in je kleren. Mij lijkt het wel niet zo erg om even naar buiten te moeten gaan, het lijkt me zelfs een deel van het roken zelf. Wat ik ook vaak meemaak is dat iedereen gaat roken en dat ik dan alleen overblijf. Heel simpel, ik ga mee naar buiten.
Met citaat antwoorden
  #7  
Oud 13th November 2009, 11:14
Diewert.Alaerts Diewert.Alaerts is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2009
Locatie: Tessenderlo
Posts: 32
Ik ben het eens met de argumenten die jelle opgeeft.
Als er mensen zijn die kost wat kost willen roken, die kunnen dat dan toch nog altijd buiten gaan doen. Niemand heeft er dan last van.

Ik begrijp eigelijk ook niet waarom mensen roken. Een pakje sigaretten is duur, het beschadigd de longen en de kans op kanker stijgt.
Misschien is het wel een goede zaak om het roken op cafés af te schaffen. Misschien dat er zo minder gerookt wordt en dat er misschien mensen zijn die zeggen van: " ik stop er mee."

Ook is het veel aangenamer en gezelliger om in cafés te zitten waar er niet gerookt wordt.
Met citaat antwoorden
  #8  
Oud 13th November 2009, 21:03
yannick.michiels yannick.michiels is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2009
Locatie: Dessel
Posts: 44
Een algemeen rookverbod lijkt me niet de beste oplossing. Beter lijkt me het over te laten aan de eigenaar van de zaak om de keuze te maken of er gerookt mag worden ja dan nee. Zo kan de klant kiezen of hij graag in de rook zijn pintje opdrinkt of liever in een rookvrije omgeving.
Een andere oplossing kan zijn een verplichte gescheiden rokersruimte te installeren. Deze moet dan wel duidelijk afgeschermd zijn van de niet-rokersruimte (niet zoals nu vaak het geval is dat aan het ene tafeltje gerookte mag worden en aan het tafeltje ernaast niet).
Ik denk ook dat elk individu zelf mag kiezen of hij rookt of niet. Roken op zich is volgens mij niet echt het probleem, maar er zijn gewoon goede afspraken nodig.
Met citaat antwoorden
  #9  
Oud 13th November 2009, 22:34
Ian.Sourdeau's Avatar
Ian.Sourdeau Ian.Sourdeau is offline
Live Strong Fight Hard
 
Geregistreerd op: Sep 2009
Locatie: Geel
Posts: 107
Roken op café! Hell yes!

Ik rook zelf niet, maar ik stoor me er ook niet aan als ze in mijn aanwezigheid roken. Wat ik zelf nog irritanter vind is dat ze zitten te kuchen of expres hoesten om duidelijk te maken "steek die sigaret eens weg". Gewoon hilarisch om telkens weer te zien.

Wat ook zeker en vast leuk is, in de winter jagen ze de rokers buiten. Maar als de zomer er aankomt en de rokers zitten buiten op het terrasje, en de niet rokers komen ook buiten zitten om van het zonnetje te genieten dat deze groep ook nu weer klaagt. De bluts met de buil zeg ik dan.

Maar de staat zal nooit tabak verbieden, dit is een veel te grote opbrengst. Zeker nu in deze onzekere tijden, gaan ze deze inkomsten zeker niet in gedrang brengen.
__________________
Pain Is Only Temporary, Pride Is Forever.

Semper Fidelis
Met citaat antwoorden
  #10  
Oud 1st December 2009, 13:30
thibaut.verrelst. thibaut.verrelst. is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Oct 2009
Locatie: Herentals
Posts: 58
Liberalen spreken dreigende taal over algemeen rookverbod

Liberalen spreken dreigende taal over algemeen rookverbod

• dinsdag 01 december 2009

BRUSSEL - Er is hoogspanning in de coalitie over een algemeen rookverbod. Het debat daarover staat vandaag op de agenda van de Kamer.
Van onze redactrice

Geldt er vanaf 1 januari 2012 een algemeen rookverbod in alle horecazaken, cafés inbegrepen? Die vraag ligt vanavond voor in de commissie-Volksgezondheid in de Kamer en beroert nu al de gemoederen binnen Leterme II. Meerderheidsoverleg tussen de fracties om hierover alsnog een wisselmeerderheid te vermijden, leverde gistermiddag niets op.

Vrijdag heeft Open VLD-vicepremier Guy Vanhengel op het kernkabinet aan premier Leterme duidelijk gemaakt dat de liberalen niet opgezet zijn met de op til zijnde wisselmeerderheid voor een algemeen rookverbod. ‘Vooral omdat er geen enkel overleg geweest is met de sector zelf', zegt hij. ‘Zo'n algemeen rookverbod zonder begeleidende maatregelen betekent de doodsteek voor de volkscafés. '

In de Kamer kwam eerder, na moeizaam overleg, een compromis tot stand, waarbij vanaf 1 januari 2010 roken verboden wordt in alle horecazaken, behalve in cafés waar geen eten geserveerd wordt. Maar in de Senaat keurde een wisselmeerderheid met CD&V, CDH en PS een volledig rookverbod vanaf 1 januari 2012 mee goed. Open VLD stemde, op Patrik Vankrunkelsven na, tegen.

Het wetsvoorstel komt nu terug uit de Senaat naar de Kamer. Minister van Volksgezondheid Laurette Onkelinx (PS) wil dat er zo vlug mogelijk gestemd wordt, want anders komt zelfs het eerste onderdeel – een verstrengd rookverbod vanaf 1 januari 2010, maar nog geen volledig rookverbod – ook in gevaar.

Onkelinx wijst erop dat de kwestie de regering niet moet beroeren. ‘Het is een zaak van het parlement, niet van de regering. De minister schikt zich naar wat de parlementaire meerderheid erover zegt', zegt haar woordvoerster.

Hilde Vautmans, de fractieleidster van Open VLD, voert de druk echter op. ‘We hebben nu een nieuwe premier. Beginnen met een wisselmeerderheid is niet meteen het beste signaal van een goede samenwerking. Ik vertrouw erop dat we met de meerderheid constructief tot een oplossing komen.'

CD&V-parlementslid Nathalie Muylle wil, ondanks de liberale druk, doorzetten met het algemeen rookverbod. ‘Ons oorspronkelijke wetsvoorstel hield al een algemeen rookverbod in. We hebben dat destijds afgezwakt om een compromis in de meerderheid te kunnen vinden. Maar als de Senaat nu toch ons oorspronkelijke voorstel goedkeurt, kan men van ons niet vragen dat we dit zelf gaan afwijzen.'

Ze wijst er ook op dat de feiten het parlement dreigen in te halen, als een Europese richtlijn België zal verplichten tot een algemeen rookverbod in de horeca.

• Auteur: Isabel Albers

Het lijkt er dus op dat er hoe dan ook een algemeen rookverbod komt. Hoe hard Open VLD ook kraait, CD&V blijft koppig op stok. Nu blijkt dat Europa op weg is een richtlijn uit te vaardigen dat België verplicht om een algemeen rookverbod door te voeren. Dat gaat nog vonken geven!

Thibaut Verrelst
Met citaat antwoorden
  #11  
Oud 1st December 2009, 13:36
thibaut.verrelst. thibaut.verrelst. is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Oct 2009
Locatie: Herentals
Posts: 58
Link artikel de standaard

Voor wie het artikel nog eens wil lezen op de site.

http://www.standaard.be/artikel/det...ikelid=S82J2U4N
Met citaat antwoorden
  #12  
Oud 1st December 2009, 13:54
toon.peeters toon.peeters is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2009
Locatie: Mol-Donk
Posts: 100
Uiteraard zijn er veel cafés die teren op de rokende bezoeker. Maar of een café afhankelijk is van 1 groep mensen uit de samenleving vind ik een beetje overroepen. Natuurlijk zal een café de eerste twee maanden na de invoer van de nieuwe wet problemen ondervinden van deze wet. Het zou zelfs kunnen dat er hierdoor verliezen worden geleden. Maar om dan te veralgemenen en te zeggen dat de volkscafés gaan uitsterven als men niet meer roken op café vind ik een beetje overdreven.
Het kan een aanleiding zijn, maar een zinkend schip heeft niet veel meer nodig denk ik dan. Als het slecht gaat met een volkscafé en men kan met de vinger wijzen naar een ander zal men dit ook doen. Toch ben ik benieuwd of men ook controles gaat uitvoeren op de nieuwe maatregel. Of het gewoon een wet gaat worden die bestaat maar niet in de praktijk wordt toegepast.
__________________
Divide and Conquer
Met citaat antwoorden
  #13  
Oud 2nd December 2009, 10:18
thibaut.verrelst. thibaut.verrelst. is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Oct 2009
Locatie: Herentals
Posts: 58
PS-voorzitter Di Rupo schuift algemeen rookverbod op lange baan

PS-voorzitter Di Rupo schuift algemeen rookverbod op lange baan

• woensdag 02 december 2009

BRUSSEL - De ‘persoonlijke mening' van Elio Di Rupo over het rookverbod speelt in de kaart van Open VLD.
Van onze redacteur

Het algemeen rookverbod in de horeca is plots weer veraf. Normaal zou daar gisteren over gestemd worden in de kamercommissie Volksgezondheid, maar Open VLD kreeg de meerderheidspartijen zover om de stemming met een week uit te stellen. Bovendien heeft nu ook de PS zijn kar gedraaid.

In de Senaat keurden de Franstalige socialisten mee het algemene verbod tegen 2012 goed. Dat gebeurde met een wisselmeerderheid. In de Kamer wil de PS van dat voorstel niets meer weten. ‘Laat ons stap voor stap gaan. Het lijkt me redelijk om nu eerst het in de Kamer goedgekeurde voorstel opnieuw te stemmen', schrijft PS-voorzitter Elio Du Rupo op zijn blog. Dat moeizaam bereikte compromis uit de Kamer houdt in dat vanaf 1 januari 2010 roken verboden wordt in alle horecazaken, behalve in cafés waar geen eten geserveerd wordt. ‘Dat zou al een belangrijke stap voorwaarts zijn', schrijft Di Rupo. Voor de rest moeten café-uitbaters maar zelf beslissen of ze hun zaak rookvrij maken, vindt hij.

Officieel gaat het om een ‘persoonlijke mening' van Di Rupo, maar het zal een straffe PS'er zijn die daar zomaar zijn voeten aan veegt. Het is ook uitkijken hoe de SP.A zich zal gedragen. De partij is voor een rookverbod, maar dan wel een dat toepasbaar is. Bij zowel het voorstel van de Kamer als dat van de Senaat heeft de SP.A nog heel wat vragen. In de Senaat stemde Marleen Temmerman (SP.A) voor het algemeen rookverbod terwijl de rest van de fractie zich onthield. Maar zonder steun van de socialisten hebben CD&V, CDH, N-VA en de groenen geen meerderheid in de kamercommissie.

Bij CD&V zien ze het met lede ogen aan. 's Middags was de partij nog volledig gerust dat de wisselmeerderheid zou standhouden, tegen 's avonds was de stemming helemaal omgeslagen. CD&V is bereid om over de timing te praten, maar blijft vasthouden aan een algemeen verbod. Het CDH bepaalt maandag wat het gaat doen.

Open VLD lijkt dus zijn slag thuis te halen. De liberalen willen eerst overleg met de horecasector. ‘Als je een algemeen verbod invoert, is dat de doodsteek voor de kleine volkscafés. En wat met de uitbaters die al geïnvesteerd hebben in een afzuiginstallatie of een rooktent?', zegt Hilde Vautmans. Zij wil terug naar het Kamervoorstel.

Open VLD heeft nog een verrassend argument tegen een algemeen verbod achter de hand. ‘Eigenlijk is het in België eigenlijk te koud voor een algemeen rookverbod. In landen waar je tot later op het jaar buiten kan roken, is dat makkelijker', zegt Vautmans. Een open goal voor haar tegenstanders. Het algemene rookverbod werd al ingevoerd in Zweden, Ierland, Finland en het Verenigd Koninkrijk – landen die bezwaarlijk droger of warmer dan België kunnen worden genoemd.

Eén ding is zeker, als er nog een verbod moet komen vanaf januari 2010, is er haast geboden.

• Auteur: Peter De Lobel

http://www.standaard.be/artikel/det...kelid=4R2J4GTHµ

De rokers hebben de slag binnen gehaald, toch vrees ik dat ze de oorlog gaan verliezen. Op nationaal vlak is de PS-voorzitter Di Rupo geen man wiens mening onopgemerkt gaat. De machtigste man van Wallonië zou het tij wel eens kunnen keren ten voordele van de rokers. Voor één keer kunnen de Vlaamse liberalen eens dankbaar zijn aan hun Waalse socialistische collega. Mijn mening word dus gedeeld door deze personen. Hiervoor ben nog meer overtuigd dat dit rookverbod er niet mag komen. Toch krijg ik het gevoel dat we de strijd nog gaan verliezen .

Thibaut Verrelst
Met citaat antwoorden
Antwoord


Onderwerp Opties Zoek in onderwerp
Zoek in onderwerp:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Posting Regels
Je mag niet nieuwe onderwerpen maken
Je mag niet reageren op posts
Je mag niet bijlagen posten
Je mag niet jouw posts bewerken

vB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit
Forumsprong



Alle tijden zijn GMT +2. De tijd is nu 00:15.


Powered by: vBulletin Version 3.0.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.