actualiteitsforums  

Ga Terug   actualiteitsforums > ACTUALITEITSFORUM > Pro of Contra?
Gebruikersnaam
Wachtwoord
Home FORUMS Registreer Arcade Zoeken Posts van vandaag Markeer Forums als Gelezen

Bekijk Resultaten Peiling: Seks, tieten en videogames
Aan banden leggen 3 23.08%
Laten betijen 10 76.92%
Stemmers: 13. U mag niet stemmen in deze peiling

Antwoord
 
Onderwerp Opties Zoek in onderwerp Waardeer Onderwerp Weergave Modus
  #1  
Oud 10th April 2016, 03:20
Barst's Avatar
Barst Barst is offline
Administrator
 
Geregistreerd op: Jun 2004
Locatie: L'burg
Posts: 16,562
Question Seks, tieten en videogames

Seks, tieten en videogames


Ze hebben altijd grote borsten en een wespentaille, bieden hun lijf als beloning aan, of dienen (halfnaakt) als decorstuk: in videogames worden vrouwen stereotiep en seksistisch afgebeeld. En dat is minder onschuldig dan het lijkt. ‘Als de overheid schadelijke producten als tabak en alcohol aan banden legt, moet ze ook actie ondernemen tegen geseksualiseerde beelden.’



‘Kratos, blijf nog wat langer.’ Vol verwachting kijken de twee vrouwen in de lens. De lakens bedekken hun onderlijf, maar hun borsten zijn ontbloot. Dan springt Kratos, een gespierde kerel, op het bed. De vrouwen kreunen, het bed schudt heen en weer, een antieke vaas valt op de grond.

Dit is niet het begin van een pornofilm, maar een scène uit de gamereeks God of War, dat zich afspeelt in de antieke oudheid. Sinds 2005 werden van de verschillende afleveringen meer dan 20 miljoen exemplaren verkocht. De speler aast samen met het hoofdpersonage Kratos op wraak voor de dood van diens vrouw en kind.

In de scène met de twee vrouwen moet de gamer knoppen indrukken en met de joystick draaien, zodat het er heviger aan toegaat. Na 20 seconden stopt het gekreun en wordt Kratos omhuld door een rode waas. Heel even zijn ook de vrouwen nog te zien, een van hen zit op handen en knieën. De buit is binnen: Kratos beschikt nu over extra krachten.

God of War is slechts een van de vele voorbeelden over hoe vrouwen in videogames gestereotypeerd worden. Ook in Grand Theft Auto 5, in ons land vorig jaar de op twee na meest verkochte game, komen vrouwen alleen voor als strippers en prostituees die door het personage van de gamer kunnen worden gehuurd en zelfs vermoord, zodat je je geld kunt terughalen.

‘Seksistisch’, noemt Marjolein Antonis het beeld dat videogames van vrouwen ophangen. Onlangs schreef ze er een column over voor de gamersite 9lives.be, waar ze stage liep. ‘Vrouwen vallen meestal onder twee uitersten: ofwel zijn ze een brave trezebees, ofwel een sexy vamp met grote borsten’, zegt Antonis, die al sinds haar kinderjaren gamet. ‘En ze zijn nog altijd vakereye candydan volwaardige gamepersonages. Voor mij hoeven niet alle vrouwen in games volledig bedekt te worden. Maar in hun rollen moet er meer variatie komen.’


Recht op seks

In het buitenland is er al langer kritiek. Zo klaagt de Amerikaanse feministe Anita Sarkeesian via haar Youtube-kanaal de stereotiepe voorstelling van vrouwen in games aan. In haar video’s legt ze bloot welke rollen vrouwen zoal toebedeeld krijgen (zie illustraties).

Het seksisme in games neemt verschillende vormen aan. In schietspellen, bijvoorbeeld, zijn vrouwen dikwijls gewoon afwezig of zijn de mannelijke personages de default. Als vrouwen als competente en sterke personages in beeld komen, zoomt de camera geregeld op hun decolleté in. Soms kunnen de gamers de vrouwelijke personages verkleden, zoals in de reeks Resident Evil. De vrouwelijke agente of soldate ontdoet zich in één klik van de neutrale outfit die bij haar beroep past, en draagt de tenue van een schaarsgekleed schoolmeisje of verpleegster.

In veel games met een uitgewerkt verhaal, waaronder fantasy ‘role playing’ games, gaat de seksualisering nog een stap verder. De speler bestuurt daarin een personage dat in een fictieve wereld een queeste tot een goed einde moet brengen. De onderliggende boodschap in veel van die verhalen is dat vrouwen alleen de doeleinden van de man moeten dienen (zoals in God of War, waar seks het mannelijk personage extra krachten bezorgt), of dat seks een beloning is waar een man recht op heeft. InThe Witcher 2, bijvoorbeeld, biedt een vrouw zich aan: ‘Je hebt mijn leven gered. Een beetje plezier als bedanking is niet te veel gevraagd’. Waarop de held antwoordt dat hem dat na zo’n zware inspanning goed zou doen. Even later hebben de twee seks.


De vrouw als object

Los van de persoonlijke appreciatie van al dat naakt en de vraag of het gamers stoort hoe seksistisch vrouwen worden afgebeeld, heeft die voorstelling een effect op jongeren en jongvolwassenen. Ze maakt gamers meer vatbaar voor verkrachtingsmythes. Zo denken ze vaker dat vrouwen met korte rokjes of topjes zelf om problemen vragen, dat veel slachtoffers van seksueel geweld al eerder een slechte reputatie hadden, of dat vrouwen liegen over seksuele intimidatie, omdat ze nood hebben aan aandacht.

Recent onderzoek van de KU Leuven toont aan dat scholieren die hebben gegamed met een geseksualiseerd personage – een vrouw met grote borsten, kort topje, wespentaille – beduidend sterker in verkrachtingsmythes geloven dan jongeren die een neutraal karakter – een figuur in een verhullend harnas – kregen voorgeschoteld. Er werd géén seks of seksueel geweld getoond in de game, maar de onderzoekers zagen al na een kwartier een effect. ‘Louter het tonen van geseksualiseerde personages is voldoende’, zegt Steven Eggermont, professor in de mediapsychologie en directeur van de School voor Massacommunicatieresearch van de KU Leuven. ‘Dat is niet onlogisch. Vrouwen worden teruggebracht tot een object. Precies daarom draait het ook bij seksueel geweld.’

Wat er in de hersenen gebeurt als in games stereotiepe beelden van vrouwen opduiken, vergelijkt Eggermont met een huis waarin het licht wordt aangestoken. ‘Door geseksualiseerde personages te zien, gaat in één kamertje in ons geheugen het licht aan. Maar dat licht schijnt ook in de kamertjes ernaast. Zo worden beelden en opvattingen rond seksueel geweld opgeroepen zonder dat we die expliciet zien.’


Ouders, kijk mee

Dat er al na een kwartier gamen verschillen te zien zijn tussen de groep die met het neutrale personage heeft gespeeld en de groep die het geseksualiseerde personage bestuurde, wijt Eggermont aan het feit dat games sluimerende opvattingen activeren en bestendigen door herhaling. ‘Als je weet dat er veel jongeren zijn die instemmen met verkrachtingsmythes – we schatten een vijfde van hen – is het niet goed dat ze beelden zien die dat geloof nog versterken.’ Games hebben daarbij mogelijk een groter effect dan andere massamedia. ‘Ze worden doorgaans over een lange periode gespeeld en je wordt helemaal ondergedompeld.’

Professor Eggermont vindt dat zorgwekkend. ‘We weten dat wie in verkrachtingsmythes gelooft, toleranter is voor seksueel geweld en ook vaker dader wordt. Ik zeg niet dat 13-jarige gamers meisjes van hun leeftijd zullen lastigvallen. Maar ik vrees een uitgesteld effect na jarenlange blootstelling, met name als ze jongvolwassen zijn en seksueel actief worden. Dan is een seksistisch vrouwbeeld ingesijpeld. Het is in elk geval geen goede zaak als seksisme bestendigd wordt, dat toekomstige advocaten, rechters, politieagenten en juryleden door seksistische beelden toleranter staan tegenover verkrachtingsmythes.’

Wat moeten ouders hiermee? Als ze weten wat hun kinderen op het scherm zien, zouden ze misschien geneigd zijn om games te verbieden. Eggermont vindt dat geen goed idee. ‘Zo vergroot je alleen de muur tussen ouders en de wereld van de jongeren, waarin ze onder elkaar zijn en ongecorrigeerd hun opvattingen versterken. Vaak komt zo’n correctie vanzelf als jongeren weten dat een buitenstaander meekijkt. Ouders moeten dus vooral weten wat de jongeren spelen.’

Ook de sector hoort zijn verantwoordelijkheid te nemen, zegt Eggermont. ‘De ontwikkelaars van games moeten beseffen welk effect hun beelden hebben. Als de overheid schadelijke producten als tabak en alcohol aan banden legt, moet ze ook actie ondernemen tegen geseksualiseerde beelden.’


It’s a man’s world

De PEGI, een organisatie die de gamingsector oprichtte om de spelen te beoordelen volgens hun inhoud (zoals seks, geweld en drugs) en hen van een leeftijdsclassificatie te voorzien, betwijfelt dat games een negatief effect hebben. ‘Voor elke studie die daarop wijst, is er ook een studie die het ontkracht’, zegt woordvoerder Dirk Bosmans. ‘Je kunt je natuurlijk wel vragen stellen bij de stereotiepe manier waarop vrouwen in sommige *games worden voorgesteld. Maar moeten we het daarom verbieden? Ja, in Grand Theft Auto zijn vrouwen prostituees en strippers die je kunt huren en vermoorden. Maar de game speelt zich af in Los Angeles in het criminele milieu. De rol van de vrouwen past dus bij het verhaal.’

Er is ook zoiets als creatieve vrijheid, aldus Bosmans. ‘Je kunt nooit beletten dat in games schaarsgeklede vrouwen worden getoond. We merken wel dat de sector de laatste jaren volwassener wordt, dat vrouwen ook op een meer volwassen manier worden voorgesteld.’

Marjolein Antonis beaamt dat er langzaamaan meer sterke en goed uitgewerkte vrouwelijke personages in games opduiken. Maar een debat ten gronde over seksisme en genderstereotypen is in de zeer gesloten gemeenschap bijna onmogelijk. Mannen en vrouwen zijn er nog geen gelijken. Het idee dat gaming alleen iets voor mannen is, leeft nog altijd.

Antonis: ‘Er zijn veel mannelijke gamers die vrouwen met respect behandelen. Maar er zijn genoeg anderen die het er moeilijk mee hebben. Vrouwen moeten soms tegenover hen bewijzen dat ze ook echte gamers zijn, ze worden getest op hun kennis. Soms worden ze ook online seksueel lastiggevallen.’


Doodsbedreigingen

Toen Antonis onlangs in haar column kritiek uitte op hoe vrouwen in games worden voorgesteld, kon ze op weinig begrip rekenen. ‘Dat is geen seksisme’, klinkt het in een reactie op haar column op 9lives.be. ‘Mannen in games zien eruit als een bodybuilder, waarvan jongens denken “waarom ben ik niet zo?”. Maar ik hoor weinig mannen daarover klagen.’

Die reacties waren nog klein bier in vergelijking met wat de Amerikaanse feministe Anita Sarkeesian overkwam. Nog voor haar eerste video over vrouwen in games in 2012 online kwam, werd zij het mikpunt van een verregaande lastercampagne, verkrachtings- en doodsbedreigingen incluis. Iemand plaatste online een fotomontage die toont hoe Sarkeesian wordt verkracht door gamepersonages. Er verscheen ook een onlinegame waarin de speler haar tot bloedens toe moest slaan en doden. Wie kritiek had op dat spelletje, kreeg bagger over zich heen.

Toch zette Sarkeesian door, intussen heeft ze dertien video’s geproduceerd. Over de haatcampagne zei ze op de TEDxWomen-event in Washington dat ze gelijkenissen zag met games. ‘De daders verzonnen een verhaal voor een onlinegame. Zij waren daarin de heldhaftige spelers die moesten samenwerken om de vijand klein te krijgen. Ik was de uitverkoren vijand omdat ik het duivelse plan had om Youtube-films over vrouwen in games te maken. Alleen, deze keer was het geen game.’


DS, 09-04-2016 (Nikolas Vanhecke, Maxie Eckert)
Bijgesloten Plaatje(s)
 
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 22nd May 2016, 14:39
Hendrik.S*uvillers Hendrik.S*uvillers is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2014
Locatie: Thuis
Posts: 83
Als ervaren gamer heb ik uiteraard een mening over deze kwestie. Het klopt dat er in het verleden games zijn gemaakt die nogal stereotiepe vrouwelijke personages hadden. Ik denk dan bijvoorbeeld aan de "Tomb Raider" serie van eind jaren '90 of recenter de "Dead or Alive" serie. Vrouwen die hier dienen als decorstuk, is bij deze games misschien nog maar zacht uitgedrukt.
Daarentegen merk ik wel dat voor elke game waarin één of ander stereotype voorkomt, je makkelijk twee andere games kan opsommen waarin het niet het geval is. Naar mijn gevoel zijn er de laatste 15 jaar enorm veel stappen gezet in de emancipatie van vrouwelijke gamepersonages. Ellie van "The Last of Us", Jade van "Beyond Good and Evil", Triss en Yennifer van "The Witcher", Madison Paige van "Heavy Rain", Clementine van "The Walking Dead", Max en Chloë van "Life is Strange", Fiona van "Tales from the Borderlands", Hope van "République" en zelfs Lara Croft uit de laatste 2 Tomb Raider's... Allemaal zijn het stuk voor stuk goed uitgewerkte gamepersonages die niet als "decor dienen".
Wat er in dit artikel gebeurt, is dat er één game at random wordt gekozen en gespeeld. Toevallig zit er een seksminigame van een halve minuut in - wat voor alle duidelijkheid, voor mij ook niet hoeft - en vervolgens wordt er door één of andere psycholoog die nooit gamede een uitspraak gedaan over heel het game medium. Dit is veralgemenen en vind ik niet kunnen.
Als ik bijvoorbeeld kijk naar de episode van Game of Thrones van vorige week, dan zit toch ook niemand te zagen over Daenerys die voor de zoveelste keer haar tieten aan heel de wereld laat zien...
Ik denk dat de kern van het probleem gewoonweg een generatiekloof is. Oudere mensen weten gewoon niet goed wat games precies zijn en staan er over het algemeen nogal sceptisch tegenover. Als ze dan eens toevallig in contact komen met het medium is het om de verkeerde redenen zoals seks of teveel geweld in bv. Grand Theft Auto. Maar wat men vergeet, is dat er veel meer films en boeken zijn waarin seks en geweld - al dan niet op een volwassen manier - aan bod komen. Als je een actiefilm neemt zoals James Bond waarin het hoofdpersonage meer "bad guys" doodt dan dat hij redt, dan kan je dat ook in vraag stellen... En bij mijn weten spelen de "Bondgirls" -zeker in de oude films- ook alleen maar mee als "decorstuk".
Ik vind dat je als maker van games de vrijheid moet krijgen om te doen wat je wil. Als je bijvoorbeeld God of War neemt (het spel dat in het artikel aan bod komt) dan speelt heel het verhaal zich af in het oude Griekenland van +- 3000 jaar geleden. In die tijd waren er nog geen gelijke rechten voor mannen en vrouwen, dus bijgevolg wordt dit ook zo weerspiegeld in het spel. Het is dan ook aan de speler om de tijdsgeest van toen te ervaren / interpreteren en te relativeren.
Tenslotte, denk ik dat wanneer iedereen (zowel jong als oud) de game "Journey" speelt, de standpunten van de maatschappij tegenover games drastisch zullen veranderen. Een tip dus aan al diegene die twijfel aan deze - ondertussen - uitgebreide reactie.
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 22nd May 2016, 20:55
Lode.G*vers Lode.G*vers is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2014
Locatie: Hoogstraten
Posts: 84
Ik sluit me volledig aan bij de mening van Hendrik. Heel het verhaal komt ook te pas en te onpas boven wanneer blijkt dat een moordenaar games bezit zoals GTA. Dr. Bibber spelen of het kijken naar HOUSE MD maken je geen dokter, het spelen van Zeeslag geen marinier en de oude computerspelletjes over het bakken van taarten geen bakker. Ja, games zijn schadelijk wanneer je (heel) lang speelt en ja, ze kunnen je agressief maken... maar absoluut niet tot een moordenaar.

Gamers worden vaak aanzien als nerds die wereldvreemd zijn. Mensen die deze presumptie maken beseffen niet hoe outdated die stelling is.

Porno staat niet gelijk aan hoe seks echt is, iemand neerschieten in een game maakt ons niet gevaarlijke burgers die willen moorden en vrouwelijke "objecten" in games maken 'ons' niet tot maniakale mannen die vrouwen in het echte leven zien als steeds-in-de-keuken-en-schaars-gekleed. Toch worden al deze vooroordelen vaak gemaakt, jammer genoeg.

Iemand online deze avond?
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 22nd October 2016, 23:40
Edon E*shani Edon E*shani is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2016
Locatie: Mol
Posts: 35
Smile Menselijk

Deze 'GAMES' zijn gemaakt om even van de realiteit te wijken.

Games zijn er niet om ons een beeld/fantasie te verkopen, maar ons beeld/fantasie over mensen of andere zaken te gebruiken om het herkenbaar of zelfs realistischer in ons ogen te maken. Dus als iedereen denkt dat 'knappe vrouwen' grote borsten hebben, dan gaat de developer van een game dat ook doen. Dit spreek 'de gamer ' veel meer aan dan een vrouw die te die te diep in de chocopot heeft gekeken. Nochtans worden deze games elk jaar realistischer. Ik zie dit als ons fantasie realistischer te DOEN LIJKEN in ons ogen dan ons een ons een beeld te creëren.

Tegen videogames zijn is absurd.

Tegen videogames zijn is absurd, omdat wij allemaal iets nodig hebben om even van alles te ontsnappen. Even onze frustraties af te reageren of onze brein uit te dagen op iets heel simpel (zoals Tetris) tot iet ingewikkeld (van sport tot first person shooter).

Videogames sociaal of niet?

Als je aan iemand vraagt wat hij/zij denkt over 'gamers', dan zullen ze zeggen dat ze 'asociaal' zijn of worden. Wat Lode hier doet door te vragen of er andere online zijn vanavond getuigd van sociaal gedrag. Naast fantasie en ontspanning gaan we ook op zoek naar competitiviteit. Hoe meer vrienden in mijn omgeving bv. FIFA17 spelen, hoe aantrekkelijker dit voor mij is.

Vooroordelen terecht?

Deze vooroordelen worden vaak gemaakt door mensen die niet (of weinig) ervaring hebben met dit soort zaken. Je kunt moeilijk iets begrijpen of verworden als je er niet open voor staat. Men moeten dingen leren appreciëren i.p.v. ze te bekritiseren. Iets negatiefs zeggen of denken is altijd makkelijker dan iets positiefs zeggen of denken.

Wij leren heel veel door videogames.

Een spel dat ik enkele jaren geleden heb gespeeld, toont de menselijke zoektocht naar organisatie. Een spel zonder grenzen. Waar je als speler van nul moet beginnen. Waar je je eigen waarde leert kennen en verbeteren. Een spel waar spelers zelf door zich samen met andere te organiseren een impact (leren) hebben op de videogame zelf. Een hele economisch systeem (markt concept, koper en verkoper) die door de speler uit de grond wordt gestampt. Later updaten de makers deze game om deze economische systeem, stabieler te maken (koper-3rde partij-verkoper). Zo bepaald 'de 3rde partij' de prijzen afhankelijk van vraag en aanbod. Deze '3de partij' wordt beheerd door de makers van het spel. De impact van de massa komt hier weer boven, want de spelers leren het nieuwe systeem naar hun hand te draaien om winsten te boeken door laag te kopen en hoog te verkopen. mensen gaan hun sociale bijdrage leveren en zo ontstaat er een samenleving op een virtueel platform.

Elke individu is anders en raakt er anders door beïnvloed.

Het karakter van de persoon bepaald de videogame en niet andersom. Een algemene conclusie trekken over iets als videogames, is absurd. Dus ik ben er PERSOONLIJK van overtuigd dat afhankelijk van jou persoonlijkheid en je sociale omgeving videogames je zaken kunnen leren. Of het gene dat je leert goed of fout is, dat laat ik over aan de critici(ze zijn toch taalrijk en staan klaar met kritiek 24/7). Iedereen heeft recht op ruimte voor een persoonlijke waardering. Net zoals u of ik een film gaat kijken, we zullen zelf bepalen wat we van die film vinden. Niemand hoeft u of mij te zeggen wat we van die film moet vinden.
Met citaat antwoorden
Antwoord


Onderwerp Opties Zoek in onderwerp
Zoek in onderwerp:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Posting Regels
Je mag niet nieuwe onderwerpen maken
Je mag niet reageren op posts
Je mag niet bijlagen posten
Je mag niet jouw posts bewerken

vB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit
Forumsprong



Alle tijden zijn GMT +2. De tijd is nu 21:20.


Powered by: vBulletin Version 3.0.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.