Voorzitter Aissa Zanzen van het Samenwerkingsverband van Marokkaanse Nederlanders (SMN) gaat aangifte doen tegen PVV-leider Geert Wilders. Hij roept ook anderen op om dat te doen. Wilders zelf is alvast niet onder de indruk over de kritiek op zijn uitspraak: "Critici kunnen de bomen in", luidt het.

Het interesseert hem niets dat er afkeurend is gereageerd op de gang van zaken tijdens de verkiezingsavond van de PVV in Den Haag. Wilders vroeg zijn aanhangers daar of ze meer of minder Marokkanen in die stad en in Nederland willen. "Minder, minder, minder'', scandeerde de zaal. "Dan gaan we dat regelen'', zei Wilders daarop. "Ik heb niks verkeerds gezegd, maar gezegd wat veel mensen denken. Minder Marokkanen bereiken we door beperking van de immigratie uit islamitische landen zoals Marokko, vrijwillige remigratie en het uitzetten van criminelen met een dubbele nationaliteit na denaturalisatie. Daar is niks mis mee. Dat hadden we tien jaar geleden al moeten doen als we naar de oververtegenwoordiging van Marokkanen in de criminaliteit kijken. Critici kunnen dus de bomen in'', aldus Wilders.

Voorzitter Aissa Zanzen van het Samenwerkingsverband van Marokkaanse Nederlanders (SMN) zei vanochtend in het NOS Radio 1 Journaal geschokt te zijn door de uitspraken van Wilders. "Dit zijn uitspraken die niet te accepteren zijn. De weg naar haat en openlijk racisme is nu vrij. Met Wilders valt geen respectvolle discussie meer te voeren." Zanzen maakt niet graag vergelijkingen met het nationaalsocialisme, maar zei nu wel dat Hitler ook zo is begonnen.

De Facebookpagina 'Ik doe aangifte tegen Wilders' heeft al meer dan 7.000 likes gekregen. Ook hier zeggen meerdere mensen aangifte te doen.

Bron: De Morgen (20/3)

Commentaar: Ik vind het knap dat meneer Wilders zo voor zijn standpunt uit durft te komen. Veel respect hiervoor, want velen durven dit niet omdat ze dan als "racistisch" bestempeld worden en zo een politieke carrière kunnen vergeten. Hetgeen hij zegt - of dat al dan niet goed is - laat ik in het midden, dat is niet mijn taak om daarover te oordelen. Ik snap wel dat er tegenreacties komen op zijn uitspraak, maar de Marokkaanse gemeenschap wilt "aanvaard" worden in Nederland, dan is het volgens mij het verstandigst om op zulke uitspraken niet te reageren. Ik denk dat de tegenreactie op Wilders gaat overkomen als "allez, de mannen gaan weer zagen hoor..." Ik snap de tegenreactie, maar of ze slim is, dat betwijfel ik...

Het gaat hier niet over als racist bestempeld worden, Geert Wilders is dankzij deze uitspraak een grote racist. Eerst richtte hij zich tot een bepaald geloof, tot de islam, nu richt hij zich tot een bepaalde bevolkingsgroep.
De tegenreactie van de Marokkanen zou dan niet slim zijn? Ik denk dat je eerst eens moet oordelen of een reactie à la Geert Wilders wel slim is om te doen anno 2014. Is zwijgen en toestemmen dan de garantie om aanvaard te worden in de samenleving? Ik denk het niet. Voor zo'n samenleving pas ik.
Ik denk dat het als toekomstig leerkracht net wel belangrijk is om de uitspraak van Wilders niet in het midden te laten, maar ze scherp te veroordelen. Je gaat je leerlingen toch geen voorbeeld geven dat ze zoiets maar goed moeten keuren of ook maar in het midden moeten laten? Mijn Marokkaanse leerlingen zijn erg bezorgd: "Meneer, heb jij ook iets tegen ons?" Triestig hoor, als leerlingen bijna een knieval moeten doen om hun aanvaarding uit te testen.

__________________
"Zien wat juist is en het niet doen, is een gebrek aan moed."
Wouter Beke

Mooie verwoording, Nic... Maar denk je dat Geert Wilders het hier over alle Marokkanen heeft, of enkel over degenen die overlast bezorgen? Het hoeven daarom niet alleen maar "Marokkanen" te zijn die overlast bezorgen, er zijn zeker even veel gewone "autochtonen" die overlast veroorzaken... Het is inderdaad jammer dat Geert Wilders zo'n uitspraak doet, het is begrijpelijk dat sommige Marokkanen zich "aangevallen" voelen...

Maar als je hier woont, je werkt, je betaalt belastingen, houdt je aan de regels, etc., dan hoef je je toch geen zorgen te maken om het land uitgestuurd te worden? Ookal ben je een Marokkaan, een Indiër, een Zweed, kortom eender welke nationaliteit? Als je je aan de regels houdt en je doet wat men van je verwacht / wat er van je gevraagd wordt, dan heb je toch niets te vrezen? Waarom zou je dan in opstand komen?

Het is wederom jammer dat zulke "immigranten" (hierbij bedoel ik enkel degene die nogal snel op hun tenen getrapt zijn) het verpesten voor de immigranten die wel van goede wil zijn...

Denk je niet dat al de commotie ontstaat net door die veralgemening? Het gaat er net om dat hij alle Marokkanen over dezelfde kam scheert. Natuurlijk zijn er daarbij probleemgevallen, maar zo ook bij de Albanezen, Turken, Polen enz én autochtone Nederlanders. Als hij de 'criminele' gevallen bedoelde had hij moeten zeggen: willen we minder criminaliteit in de stad?
Maar door 'de Marokkanen' buiten te willen, gaat hij een serieuze brug te ver, of vind jij dat niet?
Door uitspraken als dit te doen is de vergelijking met Hitler logischerwijze niet ver weg, want voor hem moesten (o.a.) 'de Joden' weg. Where's the difference?

__________________
"De jeugd van tegenwoordig houdt alleen maar van luxe, heeft slechte manieren en veracht de autoriteit.
Zij heeft geen respect voor oudere mensen. De jeugd verpraat de tijd terwijl er gewerkt moet worden, schrokt bij de maaltijden het voedsel naar binnen, legt de benen over elkaar en tiranniseert de ouders..."
- Socrates, 2400 jaar geleden... -

Wim, daar heb je inderdaad een punt. De veralgemening kunnen we niet goedkeuren, immers niet elke mens (Marokkaan in dit geval) zorgt voor problemen. Maar ik denk dat er zeker wel wat incidenten geweest zijn met deze mensen, anders zou men (of toch het deel van de bevolking dat achter de PVV staat) deze mensen toch niet "weg willen". Iemand die nog geen vlieg kwaad doet stuurt men volgens mij niet weg ... Maar het zou inderdaad wel beter zijn indien hij had gezegd dat er "minder criminaliteit" moet zijn in de stad, want zoals jij tevens ook aanhaalt zijn het niet alleen maar Marokkanen die voor overlast zorgen. Het kunnen ook even goed mensen zijn met een andere nationaliteit en zelfs autochtonen.

Cedric, dit meen je toch niet? Denk jij echt dat elke Vlaams Belanger of PVV'er gegronde redenen heeft om 'racistische trekjes' te vertonen? Dat zij hun stemgedrag baseren op wetenschappelijk onderzoek of persoonlijke ervaringen?
Het mooie woord voor vreemdelingenhaat (waar de doorsnee VB'er en PVV'er aan lijdt) is xenofobie en daar zegt wikipedia het volgende over:
Het onderstreepte is in dit geval belangrijk.

__________________
"De jeugd van tegenwoordig houdt alleen maar van luxe, heeft slechte manieren en veracht de autoriteit.
Zij heeft geen respect voor oudere mensen. De jeugd verpraat de tijd terwijl er gewerkt moet worden, schrokt bij de maaltijden het voedsel naar binnen, legt de benen over elkaar en tiranniseert de ouders..."
- Socrates, 2400 jaar geleden... -

Wim, ik meen dit eigenlijk wel. Je gaat toch niet "zomaar" iemand haten om te haten? Waar jullie goed in zijn (de doorsnee leerkracht), alsook de meeste politici, dat is "politiek correct" antwoorden. Jullie geven altijd een hele uitleg maar op het einde weten de mensen nog altijd niet wat nu eigenlijk jullie standpunten zijn. Jullie zijn bang om een kat een kat te noemen... Er zijn problemen in Nederland, een deel van de burgers wilt dat men hier iets aan doet, men klopt aan bij Wilders, hij zegt luidop wat DEZE mensen denken en plotseling is hij "slecht"? Veel mensen verlaten zijn partij, omdat ze het zogezegd "niet eens zijn met zijn uitspraken"... Geloof je dit nu echt? Ze hebben gewoon schrik voor de gevolgen die gaan komen... Doodsbedreigingen, pesterijen, etc. Maar zoals ik al zei, het is inderdaad jammer dat meneer Wilders alle Marokkanen over dezelfde kam scheert.

Hmm, het ligt volgens mij toch wel gevoelig dieper dan de huidige meningen laten uitschijnen. Ik ben akkoord met Win dat velen irrationeel racistisch zijn en dit vaak met een zekere onverschilligheid doen. Zo is de mens altijd geweest doorheen de gehele tijdsrekening (Slavernij, genocide van Azteken, Afrikaanse stammen en inboorlingen tot gevolg). Anderzijds durf ik ook te uiten dat sommige vormen van racisme zeker rationeel is. In casu : Ik ben zelf als toerist in Barcelona overvallen geweest door 2 Spanjaarden. Van nature vrees ik nu enorme drukte/ onbekenden en met spijt in het hart : Ook Spanjaarden. Dat maakt mij niet tot een onmens, maar eerder tot een mens. Ik uit geen haat of agressie tegen Spanjaarden, maar of ik even onoplettend blijf, als een Spanjaard in de buurt is, is maar de vraag. Maakt mij dat toch een onmens? Ik hoop van niet ..

Anderzijds begrijp ik zeer goed dat mensen een terughoudende mening hebben over Wilders. Hij scheert namelijk Islam, Marokkaan, terrorist en straatjongeren over dezelfde kam. Dat is natuurlijk een aantal bruggen te ver.

Maar ik begrijp velen Nederlanders. Het probleem dat zich tegenwoordig uit in grootsteden is er een van formaat. We zien dit in Belgische grootsteden zoals Antwerpen, Gent en Brussel, maar dit zien we zeker in de Nederlandse steden, waar er straatterreur een alledaags ding is. Ik geloof in het tegengaan van racisme en ik hoop dat we racisme moeten terugduwen en rationeel moeten optreden. Maar om dit te doen, moeten we eerst het volk sensibiliseren dat we in een multiculturele samenleving leven en dat we hierin samen moeten kunnen leven. Dit moet van alle 2 de kanten komen. Dat gebeurt niet als we mensen hebben van Sharia4Belgium die roept : islamitisch België nu !



Wim, Hoewel je altijd een van mijn favoriete leerkrachten bent geweest doorheen mijn middelbare schoolcarrière, ben ik niet akkoord over die stelling ! Geschiedenis is uniek in zijn soort en het achterliggende verhaal is vaak moeilijker dan gedacht. De situatie met de genocide van Joden door Nazi-Duitsland is geheel anders dan de huidige situatie. Hitler visualiseerde iedereen die niet aan zijn ideaal beeld voldeed. Dit waren ook politieke tegenstanders, homoseksuelen, zigeuners, krijgsgevangenen, landgenoten, gehandicapten,....

Dit terwijl de Joodse bevolking perfect geïntegreerd was in Duitsland.

Dus conclusie :
-Ik denk dat er ook een rationeel "racisme" is! (Casu Spanje)
- Ik walg van Wilders en zijn manier van over de kam te scheren met elke allochtoon.
- Ik begrijp de Nederlandse bevolking in zijn problemen met de allochtonen en autochtone bevolking.
- Ik vrees dat dit later ook een probleem gaat vormen in ons land.
- Ik vind een betere integratie in westerse landen een normale zaak.
- Multiculturele samenleving moet van 2 kanten komen.
- Huidige situatie valt niet te vergelijken met de situatie van Nazi Duitsland.

__________________
Power is not a means; it is an end. One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution; one makes the revolution in order to establish the dictatorship.

Ook favoriete leerkrachten kunnen wel eens op een dwaalspoor zitten, het een heeft niet per se iets met het ander te maken Maar bedankt voor het compliment.

Ik heb ook niet gezegd dat ík Wilders met Hilter vergelijk, ik zeg dat de vergelijking begrijpelijkerwijze niet ver weg is. De beweegredenen zijn dan wel anders (minderwaardigheid vs vermeende criminaliteit), maar door ze allemaal over dezelfde kam te scheren, komt hij toch wel vervaarlijk dicht in de buurt.
Hitler ging nog een stapje verder dan Wilders, maar qua haat zaaien tgo een bepaalde bevolkingsgroep komen ze toch wel dicht in elkaars buurt.
Hitler is overigens ook 'gematigd' begonnen door Joden op bepaalde plaatsen te weren (stap 1) en ze aan te sporen tot emigratie (stap 2), dan het opsluiten in 'ghetto's' om ze af te zonderen van de 'zuivere' Duitse bevolking (stap 3). Maar dat bleek al snel niet voldoende meer en ging niet snel genoeg, vandaar de massale deportaties naar concentratiekampen. Het Duitse volk steunde Hitler ook door zijn constante verkondiging van wat hij meende dat de Joden allemaal verkeerd deden (zij zouden oa de ondergang worden van de economie en het Duitse ras bezoedelen door hun onzuiver bloed), ook hij heeft zijn volk kunnen overtuigen van de aanwezigheid van een onbestaand probleem.


Ik ben dan misschien wel 'politiek correct', maar als jij denkt dat men niet 'zomaar' kan haten, ben jij gewoon naïef... Natuurlijk zijn er mensen die "zomaar" haten, dat is net het 'irrationele' aspect van die vreemdelingenangst. Dat zit zelfs in onze hersenen ingebakken, die haat is evolutionair gegroeid wegens profijtelijk in de oertijd en kan dus biologisch verklaard worden. Wat niet wilt zeggen dat we ons daar niet boven kunnen plaatsen, maar dat het bij velen irrationeel is, is wel degelijk en feit.


'waar jullie goed in zijn', serieus?! Jij bent wel een fan van veralgmeningen precies hé?
Ik weet niet over wie je het hier hebt, maar wat mij betreft, zijn mijn standpunten volgens mij toch wel duidelijk, anders moet je mijn posts nog eens herlezen.
Mijn punt is dat je niet alle Marokkanen over dezelfde kam kan scheren. Er zijn criminielen bij, maar evengoed (en veel meer) toffe, eerlijke gasten. Ik heb er zo zelf 3 in mijn klassen: Marokkaans én gelovig (doen op 2-daagse hun gebeden richting Mekka) en daar kan ik goed mee lachen, liggen goed in de groep, zijn ruimdenkend enz.

Het is wel zo dat er een procentueel groot gedeelte van de allochtonen in de criminaliteit belandt (hoewel daar volgens mij niet veel exacte cijfers van zijn), maar stel je eens de vraag hoe dat komt? Denk je dat dat inherent is aan hun cultuur ofzo?
Nee, het grootste deel van de allochtonen hier in België leeft helemaal onderaan de sociale ladder, vindt moeilijk werk, wordt door de autochtonen gemeden en geviseerd enz. Zie ook alle 'veldproeven' die al gedaan zijn naar solliciteren met een 'vreemde' naam op je cv... Je zou voor minder in de criminaliteit belanden, die mensen hebben ook een gezin te voeden, huur te betalen enz.


Volledig mee eens. De multiculturele samenleving is er, like it or not, dat is niet meer terug te draaien, dan mag je nog zo'n agressief asiel/uitwijzingsbeleid voeren. Get used to it.

__________________
"De jeugd van tegenwoordig houdt alleen maar van luxe, heeft slechte manieren en veracht de autoriteit.
Zij heeft geen respect voor oudere mensen. De jeugd verpraat de tijd terwijl er gewerkt moet worden, schrokt bij de maaltijden het voedsel naar binnen, legt de benen over elkaar en tiranniseert de ouders..."
- Socrates, 2400 jaar geleden... -

Wilders had even moeten nadenken voor hij deze uitspraak de ether in stuurde. Persoonlijk vind ik het verkeerd dat je zomaar een bevolkingsgroep viseert. Het feit dat men zulke uitspraken doet en het feit dat er mensen zijn die achter deze uitspraken staan zegt iets over het probleem van integratie van buitenlanders in Nederland. In België zit men met hetzelfde probleem. Indien men een goed en degelijk integratie beleid zou voeren in onze landen zouden zo'n politieke partijen geen enkel nut meer hebben en zou Wilders zich politiek bezighouden met heel andere zaken.

Waar jullie goed in zijn ... Ik heb duidelijk gezegd wat mijn standpunt is! Voor jou ligt de nadruk wel degelijk op hoe je iets zegt, in plaats van wat je zegt! Steekvlamuitspraken nodig? (ergens bij RZL of EMCV gezien denk ik ...) Ja, er is een veiligheidsprobleem. Ja, er is een probleem rond asiel en vooral: er is een probleem rond migratie en en vooral rond integratie. Alle Marokkanen buiten? Nee, integendeel: alle Marokkanen integreren, ja! Dat is een werk van lange adem, en daar hebben populisten (die leven op de waan van de dag) misschien grotere moeite mee: het ligt lekker in de mond om alle Marokkanen in 1, 2, 3 te laten verdwijnen. Maar realiseerbaar in de praktijk? Neen. Onmogelijk. Plannen tot integratie ontwikkelen, daar heeft men nog nooit van gehoord. Want dan is het ook iets waar zij aan mee moeten werken. Dat is mijn duidelijke standpunt, wat ik ook voor de klas vertel. Of ik daarmee mist spuit? Neen, integendeel: ik zeg zeer duidelijk waar de samenleving voor mij naartoe zou moeten, naar een multiculturele samenleving waarin mensen die hier komen wonen geïntegreerd worden. Politiek correct, misschien. Menselijk? Absoluut. Angst is een slechte raadgever dus ik heb écht geen schrik om een kat een kat te noemen. Maar je gaat uit mijn mond nooit: "Alle vreemdelingen buiten" horen komen. Als dat voor jou de kat is die ik als kat moet benoemen, dan zal je op je honger moeten blijven zitten. Uiteraard: wie zich niet menselijk gedraagt, die mag beschikken. Belg, Marokkaan, ... van welke origine ook. Iedereen moet zich houden een regels, normen en waarden. Maar om onmiddellijk een deel van de bevolking te beoordelen op hun afkomst en zich daar tegen af te zetten, dat gaat mij te ver. Alsof iedere Marokkaan handtassen steelt ...

Het grote probleem aan de uitspraak van Wilders is dat hij net wél alle Marokkanen bij het grof huisvuil plaatst. Er is een probleem met mannelijke chauffeurs die procentueel meer ongevallen veroorzaken. Maar niet iedere man rijdt even gevaarlijk of maakt iets mee. "Willen jullie meer of minder mannen op de weg?" ... Say no more.

__________________
"Zien wat juist is en het niet doen, is een gebrek aan moed."
Wouter Beke