Ik vrag mij af waarom moslim-vrouwen buiten de Arabische staten pleiten voor het behouden van het hoofddoek, terwijl vrouwen die in deze landen zelf wonen, er alles aan doen om vanonder dit juk vandaan te geraken. Net zoals het feit dat vrouwen in sommige landen niet op TV mogen verschijnen... (In de landen met welke godsdienst was dit ook al weer het geval?)

Jééé

Ik vind het dragen van een hoofddoek niet nodig. Wij mogen in de klas ook geen pet dragen![IMG][IMG]xxx[/IMG][/IMG]

Serieus? Ik heb er meestal toch 1 op...

Of ben ik meer dan de rest?

Ik vind dat elke vrouw de vrijheid moet hebben om zelf te beslissen of ze een hoofddoek willen dragen. als je het gaat verbieden wordt je al even erg als de regimes die een hoofddoek verplichten.
je kan er beter voor zorgen dat deze vrouwen effectief de vrijheid hebben om te kiezen (door hen te helpen om onder de sloef van hun man/vader uit te komen) en hen dan effectief de KEUZE laten om te kiezen dan zomaar hen dingen te gaan verbieden!!

De discussie die in België aan de gang is, is volgens mij een héél andere discussie dan in Frankrijk. In Frankrijk is er een revolutie nodig geweest om kerk en staat te scheiden, concreet : om de wet van de 'laicité' door te voeren. Met andere woorden, scholen of andere openbare instellingen mogen daar al sinds een goeie tweehonderd jaar eigenlijk niemand toelaten die een godsdienstige overtuiging tentoonspreidt, of zélf enig religieus aspect kenbaar maken. Blijkbaar heeft menige moslimvrouw die wet niet ingekeken vooraleer ze zich in Frankrijk vestigde. In België is de situatie anders. Moslimmeisjes worden vaak naar katholieke scholen gestuurd omdat de stamvader des huizes heeft horen vertellen dat de kans op een goeie job hoger ligt als dochterlief katholiek onderwijs (lees : 'kwalitatief beter onderwijs') zou gevolgd hebben. Gevolg : hele hordes moslims op katholieke scholen (vooral in de grootsteden) mét hoofddoek. België volgt het voorbeeld van Frankrijk door de discussie aan te knopen, maar hier bestaat zo'n laicité wet helemaal niet ! En katholiek onderwijs staat bij ons ook al jaaaren niet meer voor wat het ooit stond, namelijk zuiver rooms katholiek, christelijk onderwijs in een keurslijf ! So what's the problem ? Stond het christianisme trouwens niet voor liefde en verdraagzaamheid, of waar las ik dat onlangs ?...

weet je, ik vind die hele discussie rond al dan niet hoofddoeken een beetje overbodig. laat je het toe in je school om een pet of hoed te dragen, laat dan ook een hoofddoek toe. Laat je het niet toe een pet of hoed te dragen, dan moet de hoofddoek af. We willen toch iedereen gelijk voor de wet, niet? Maar het lijkt wel dat wanneer we de wet over de hele lijn toepassen, en ook moslims vallen onder die wet, of regel, dat we plots aan discriminatie of racisme doen. Ik ben het soms beu om zo politiek correct te moeten denken, of om op m'n tenen te lopen. Is er een verbod op hoofddeksels op een school, geld dat ook voor een hoofddoek. Niet racistisch, niet discriminerend....

Ik doe ook m'n schoenen uit, als ik ooit in een tempel kom waar die regel geldt. Ik zet ook een keppeltje op als ik een joodse tempel betreed. Dat zijn de regels, en als ik me daar wil begeven, houd ik me daar aan. Hetzelfde moet gelden voor wie hier een instituut met bepaalde regels wil betreden.

Als daar dan een probleem van gemaakt wordt, geeft dat mij niet echt een positief signaal op het gebied van bereidheid tot integratie, en wordt er zelf voor gezorgt dat de hele affaire opgeblazen wordt...

Laten we eerlijk zijn, er zijn wel belangrijkere zaken dan het al dan niet dragen van een hoofddoek, niet?

Soms moeten we de dingen wat meer relativeren, en in perspectief plaatsen..Het gaat hier tenslotte om een luxeprobleem..we mogen blij zijn dat er onderwijs is voor iedereen die het wil hier....

ik herinner me nog de betoging van moslimvrouwen die het hoofddoek in de scholen wilden behouden... MAAR dit waren er slechts een 300-tal... zegt dit genoeg?

natuurlijk moet elke school zelf beslissen hoe zij tgover deze materie staan...

wisten jullie dat het in Turkije zelfs VERBODEN is om in het openbaar verboden is om een hoofddoek te dragen?

Wat je daar zegt over het feit dat elke school maar zélf moet beslissen of het een hoofddoek toelaat of niet, vind ik niet erg correct. Moeten we als land niet een beetje eenduidig zijn, zodat deze vrouwen en meisjes op z'n minst weten waar ze aan toe zijn...

Wat bedoel ja daar juist mee? Want als de lijn wordt doorgetrokken wil dat natuurlijk ook zeggen dat er dus geen aanbod meer is van vrij onderwijs? Bv: het katholieke onderwijs mag zijn eigen regels bepalen omtrent bepaalde onderwerpen. Dat kan je hen niet zomaar ontnemen. Ik ga heel bewust naar een katholieke school omdat ik vind dat deze onderwijsinstelling kwalitatief beter is dan het gewone gemeenschapsonderwijs. Je zou tegen veel schenen schoppen door dat vrij onderwijs af te schaffen.

Ik bedoel helemaal niet dat je het vrij onderwijs zou moeten afschaffen, want inderdaad vind ik ook dat het katholiek onderwijs een kwalitatieve meerwaarde biedt, en daarom niet om het specifiek christelijke aspect. Maar dat elke school zélf zou mogen beslissen of hun leerlingen hun hoofddoek ophouden ja dan neen, vind ik niet zo'n best idee.

...en wat moeten we dan hier van vinden?

Door hoofddoek naar andere universiteit

BRUSSEL - Omdat ze hun hoofddoek in het lab niet wilden uitdoen, is een tiental studentes chemie en farmacie van de Brusselse universiteit ULB overgestapt naar de Université Catholique de Louvain (UCL). Daar staan vuurvaste hoofddoeken ter beschikking.


In de laboratoria van de Université Libre de Bruxelles moet de hoofddoek om veiligheidsredenen onherroepelijk uit. Alle hoofddeksels zijn er verboden omdat ze een te groot risico zijn voor de brandveiligheid. In de gewone leslokalen zijn petten, hoofddoeken en keppeltjes wel toegelaten.

Een tiental moslimmeisjes wist bij hun inschrijving aan de ULB van dat voorschrift niets af. En bij de eerste les chemie weigerden de studentes hun hoofddoek af te doen. Maar het reglement, dat sinds april bestaat, was onverbiddelijk.

Ook de meisjes wilden van geen wijken weten. En om hun studie brandveilig te kunnen afmaken, zetten zij ze nu voort aan de katholieke universiteit van Louvain-la-Neuve, UCL. Dat meldt de Franstalige krant La Libre Belgique .

Aan de UCL hoeven de studentes hun hoofddoek namelijk niet uit te doen. Voor vijf euro kunnen ze er een handgemaakte hoofddoek van vuurvaste materialen kopen. Dat is een 'uitvinding' van een chemiedocente aan het Institut Paul Lambin. Zij werd al lang geconfronteerd met gesluierde chemiestudentes, en bedacht dit als oplossing.

In tegenstelling tot in Frankrijk zijn bij ons alle scholen en universiteiten vrij in hun aanpak van de hoofddoek.


14/10/2004 (pl)

©Copyright De Standaard

__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB

Jezus... gaan ze niet wat te ver dat doodgewone levensreddende situaties al onverbiddelijk moeten wijken voor dat domme hoofddoekje?

Stel je voor dat zo een doek in brand vliegt en de studente in kwestie smijt het brandende doekje willekeurig naar een kast in een Chemie lokaal. Dan kan je geluk hebben dat er niks brandbaars instaat... Maar kom...

Wat met de zusters in het onderwijs???
(hoofdoeken toestaan of niet...)

Is dit niet op te lossen zoals het roken?
Id de gebouwen geen hoofdoeken, daarbuiten wel, maar niemand mag enige hinder ondervinden.

Ik vind, zoals men in Frankrijk gedaan heeft een mooie oplossing.
Een wet die zegt dat het verboden is een hoofdoek te dragen in een school.
Iedereen is gelijk. Als wij geen pet mogen dragen waarom zij dan wel een hoofddoek?

__________________
Beter een beetje raar dan doodnormaal

meestal draag je een hoofddoek uit geloofsovertuiging. draag jij je pet om dezelfde reden?

het is gewoon niet simpel om zomaar je overtuiging opzij te zetten omdat iemand anders een regel opstelt daarover. daar zou iedereen toch akkoord mee moeten gaan??

las vanmorgen nog in de 'metro': enkele meisjes in turkije die gewoon stopten met naar school gaan omdat de school hen verbood een hoofddoek te dragen!
als ik dan moet kiezen tussen die meisjes mét hun hoofddoek naar school laten gaan of helemaal niet... dan weet ik het wel!

Weet er hier toevallig iemand (iemand die godsd volgt ofzo) waarom die eigenlijk een hoofddoek moeten dragen? wat zegt de koran daar eigenlijk over?
ik dacht altijd dat dat was omdat ze de mannen niet in verleiding mochten brengen ofzo... Als dat de reden is dan kan ik niet anders pleiten dan de hoofddoek te verbieden want dat zou zowat de grootste zever zijn da'k al gehoord heb. Dat zou weeral bewijzen dat de mannen daar hoger staan dan de vrouwen...

__________________
"De jeugd van tegenwoordig houdt alleen maar van luxe, heeft slechte manieren en veracht de autoriteit.
Zij heeft geen respect voor oudere mensen. De jeugd verpraat de tijd terwijl er gewerkt moet worden, schrokt bij de maaltijden het voedsel naar binnen, legt de benen over elkaar en tiranniseert de ouders..."
- Socrates, 2400 jaar geleden... -

__________________
'I have never let my schooling interfere with my education.'
-- Mark Twain

Ik ben ook meer voorstander van een eenduidige regel.. Geen hoofddeksels in de gebouwen. Zo wordt er niemand voorgetrokken. En als ze naar een katholieke school willen gaan, moeten ze die regels volgen of naar een ander onderwijsnet gaan!

Ik heb diezelfde vraag vorig jaar nog gesteld aan een mannelijke moslim. In de koran staat blijkbaar dat de vrouwen die op de velden aan het werken waren, te schaars gekleed gingen en dus idd de mannen in verleiding brachten. Er staat iets in over dat ze meer bedekt moeten zijn ofzo. Nergens staan er letterlijke voorschriften over wat wel en wat niet mag. De concrete regels die eruit zijn gekomen, zijn te danken aan een, jawel, MANNELIJKE interpretatie...
En om die reden ga ik volledig akkoord met wat Michai als eerste gepost heeft. Hier in België en de rest van West-Europa is het makkelijk om voor jezelf uit te maken wat je wil en wat niet. Maar in die extreme moslimlanden strijden en sterven vrouwen om onder het mannelijk juk uit te komen! UIt respect voor die vrouwen alleen al zou ik als Belgische moslim-vrouw weigeren zo'n vod (sorry voor allen die door dit woord op hun teen zijn getrapt) op mijne kop te zetten!!
(Ik meen mij trouwens te herinneren dat de post uit een kleine discussie tussen ons is ontstaan )

Diezelfde man beweerde overigens dat zijn vrouw geen hoofddoek droeg en dat hij akkoord ging met haar keuze, MAAR dat hij zou teleurgesteld zijn als zijn dochter dat ook zou beslissen, omdat hij dan het gevoel zou hebben dat hij in zijn opvoeding gefaald had. Vreselijk toch?!