actualiteitsforums  

Ga Terug   actualiteitsforums > ACTUALITEITSFORUM > BELGIË > Politiek
Gebruikersnaam
Wachtwoord
Home FORUMS Registreer Arcade Zoeken Posts van vandaag Markeer Forums als Gelezen

Antwoord
 
Onderwerp Opties Zoek in onderwerp Waardeer Onderwerp Weergave Modus
  #1  
Oud 7th October 2011, 00:06
Eveline.Leysen Eveline.Leysen is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Nijlen
Posts: 67
Graaicultuur bij politie Hasselt blijft onbestraft

Twee jaar na de eerste klachten over de graaicultuur binnen het Hasseltse politiekorps is nog niemand van de verantwoordelijken gestraft. De vier klokkenluiders zijn dat wél: ze staan volgende week voor de rechter.
Het Canvasprogramma Panorama schetste een ontluisterend beeld van de corruptie binnen de Hasseltse politie. Vier mensen die jarenlang aan het hoofd stonden van de administratie binnen de politiezone, vertelden voor het eerst zelf waarom ze in 2009 besloten de graaicultuur aan de kaak te stellen.

Ze vertelden ook over de vernederingen en pesterijen die ze daarna te verduren kregen. Vooral hoofdcommissaris Michel Beckers, die tussen 1999 en 2010 korpschef was, werd door de vier op de korrel genomen.

Beckers zou zichzelf jarenlang overuren en weekendvergoedingen hebben uitbetaald, terwijl dat niet mocht. Hij kocht persoonlijke spullen en burgerkledij op kosten van de politiezone. 'Hij wilde zelfs een tweetaligheidsvergoeding, terwijl Hasselt niet echt tweetalig gebied is', aldus Vera Vranken, ex-hoofd van de administratie. 'En in zijn kielzog graaiden andere agenten mee. Aangezien hij het zelf deed, kon hij het moeilijk aan anderen verbieden.'

De vier stapten uiteindelijk naar het Comité P toen een commissaris na een verkeersongeval zijn privévoertuig door de verzekeraar als politievoertuig liet vergoeden. Beckers reageerde woedend: hij had de frauderende commissaris geholpen. 'Hij bedreigde me en schold me uit voor hoer en kleinzerige trut. Hij wou me uit het raam gooien.'

De vier werden daarna gepest, met als triest hoogtepunt de dag dat Vrancken haar bureau ondergeplast terugvond.

De politiezone heeft sinds enkele weken een nieuwe zonechef. Beckers en zijn medestanders werden nooit gestraft. Het Hasseltse parket trad niet op en klasseerde onder meer de klacht over verzekeringsfraude. Het Comité P sprak zich nooit uit over de klachten, volgens de reportagemakers van Panorama omdat het Hasseltse parket hen tegenwerkte. Pestklachten bleven zonder gevolg.

'We konden Beckers niet afzetten omdat er geen strafrechterlijke inbreuken bewezen zijn', zegt de Hasseltse burgemeester, Hilde Claes (SP.A). 'We hebben wel beslist zijn mandaat niet te verlengen. Er woedde een machtsstrijd en dat hinderde de werking van de zone. Beckers heeft wél enkele onterechte onkosten moeten terugbetalen, zowat 6.000 euro. Dat is geen bewijs van schuld. Het was een overgangsperiode waarin de regels soms onduidelijk waren.'

Opmerkelijk: twee van de vier klokkenluiders worden wel vervolgd. In een brief aan het Comité P klaagden ze aan dat Beckers een examen had vervalst om zijn secretaresse te benoemen. Ze staken het bewuste examen mee in de envelop. Ze moeten zich volgende week verantwoorden voor diefstal en heling... van het examenblad.

Geen van de klokkenluiders werkt nog in de politiezone. 'Maar als ze vrijgesproken worden, zijn ze weer welkom', aldus Claes.

Bron:
http://www.standaard.be/artikel/det...DMF20111006_219

Mijn mening:
Ik heb juist de reportage gezien op panorama, ik vond het erg choquerend wat ik allemaal te zien kreeg. Fraude, pesterijen, dreigingen, ... het kwam allemaal aan bod. Ik ben ervan overtuigd dat er in bijna alle corpsen (zelf op justitie) soms gesjoemeld wordt, maar dit gaat er gewoon over. Men begint mensen te pesten en te bedreigen, terwijl ze gewoon de wet toepassen.
Voor mij is één van de grootste schuldige in deze zaak de burgemeester Hilde Claes, uit de reportage is gebleken dat ze alle kansen heeft gehad om deze praktijken stop te zetten en om eerlijke gesprekken te voeren met ‘de klokkenluiders’. Ik hoop dat de personen die meededen aan deze graaicultuur streng worden gestraft.

Laatst aangepast door Eveline.Leysen : 7th October 2011 om 00:20.
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 7th October 2011, 00:10
Barst's Avatar
Barst Barst is offline
Administrator
 
Geregistreerd op: Jun 2004
Locatie: L'burg
Posts: 16,562
BRON???!
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 7th October 2011, 00:43
AVO AVO is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Grobbendonk
Posts: 122
Ik heb ook de reportage gezien op Canvas plus de commentaar van Hilde Claes( Burgemeester Hasselt) achteraf in Reyers Laat.

Ik heb hierbij het volgende te zeggen: België staat vrij hoog gerangschikt in de corruptieindex van Transparency International, een organisatie die de corruptie meet.

In 2009 is België van de 18de naar de 21ste plaats geschoven. Dat is dus al 'positief'. Maar toen, in 2009, heeft Transparency International gezegd dat de hoge corruptie in België te wijten is aan het feit dat de zogenaamde 'klokkenluiders' niet voldoende wettelijke bescherming krijgen wanneer ze onregelmatigheden aan de kaak stellen. Iedereen die de reportage gezien heeft, was hier nu getuige van.

Wat voor een signaal wordt hier trouwens gegeven? Horen, zien en zwijgen is de boodschap, de deontologische codes mag je in de prullenmand gooien
__________________
Everybody is a genius.
But if you judge a fish by its ability to climb a tree,
it will live its whole life believing that it is stupid.
A. Einstein
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 9th October 2011, 18:54
Barst's Avatar
Barst Barst is offline
Administrator
 
Geregistreerd op: Jun 2004
Locatie: L'burg
Posts: 16,562
Hilde Claes neemt tien maatregelen

Hilde Claes neemt tien maatregelen


De burgemeester van Hasselt, Hilde Claes, beseft dat ze een aantal mistoestanden niet hard genoeg heeft aangepakt in het politiekorps van Hasselt. Ze kondigt nu tien maatregelen aan.



Claes heeft vanmorgen het college van burgemeester en schepenen van de stad Hasselt samengeroepen en het politiecollege van de zone Hasselt- Zonhoven-Diepenbeek. Op beide vergaderingen heeft ze een reeks nieuwe maatregelen voorgesteld. Op het politiecollege werden die goedgekeurd.

1. Claes legt klacht neer bij de Anticorruptiecel van de federale gerechtelijke politie. Ze zal daar officieel en met aandrang vragen om alle aantijgingen inzake graaicultuur, verzekeringsfraude, examenbedrog en andere mistoestanden te onderzoeken.

2. In de politiezone Hasselt-Zonhoven-Diepenbeek wordt een onafhankelijke Ombudsdienst geïnstalleerd.

3. Claes vindt dat ook aan het politiestatuut moet worden gesleuteld. Er bestaan momenteel op federaal wettelijk vlak 62 verschillende soorten vergoedingen en premies voor agenten. Dat is vragen om miserie (lees: politiemannen doen er alles aan om veel premies op te strijken).

Claes vraagt de minister van Binnenlandse Zaken om snel werk te maken van de hervorming van dit politiestatuut in de strijd tegen de graaicultuur.

4. De zonechef moet tegen eind volgende maand een Actieplan ‘Schoon Schip’ opstellen met onder meer:

• Volledige openheid creëren inzake de vergoedingen en premies om het gemanipuleer en gegraai uit te roeien. In Hasselt bestaan slechts 14 verschillende vergoedingen en premies en toch blijkt dit openingen te laten tot misbruik.

• Een beschermd beleid uitwerken voor klokkenluiders. Daarmee wordt onze politiezone de eerste in Vlaanderen die dit invoert.

5. De Politieraad moet trimestrieel alle uitbetaalde vergoedingen en premies doorlichten. De Politieraad moet al haar bevoegdheden en in het bijzonder haar controle op alle geledingen van de politie, ten volle kunnen uitoefenen.

6.Claes maant alle leden van de parlementaire begeleidingscommissie van het Comité P aan tot de spoedige behandeling van de klachten van de klokkenluiders.

7. Professor Roger Blanpain (KU Leuven) is gevraagd om een onafhankelijke onderzoekscommissie ter bestrijding en ter voorkoming van pesten op het werk voor te zitten. Deze commissie zal in alle onafhankelijkheid en neutraliteit haar werkzaamheden verrichten. Prof. Blanpain zal autonoom deze commissie samenstellen en haar werkwijze bepalen. Deze commissie zal haar conclusies voor het einde van dit jaar overmaken aan de Politieraad. De korpschef krijgt de opdracht om deze te implementeren. In Hasselt zei immers 36 procent van de politiemannen dat ze gepest worden op het werk.

8. De burgemeester heeft zondag de vier klokkenluiders uitgenodigd voor een vertrouwelijk gesprek met Hilde Claes zelf en met korpschef Pirard. Samen met hen wil ze alle mistoestanden bespreken en zoeken naar oplossingen.

9. Om de problematiek te bespreken organiseert Claes ook een vergadering met alle gemeenteraadsleden van de drie gemeenten uit de politiezone Hasselt-Zonhoven-Diepenbeek.

10. Om de dialoog met de inwoners te verhogen, belooft Claes de bevolking en de media voortdurend te informeren over de voortgang van alle maatregelen en initiatieven. Daarvoor komt er een nieuwe Politiekrant en een nieuwe Politie-informatiewebsite. Het eerste nummer van de Politiekrant ligt begin november in alle brievenbussen van de inwoners van Hasselt, Zonhoven en Diepenbeek.


Blog DS, 09-10-2011
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 9th October 2011, 23:56
nic.andriessen nic.andriessen is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Ravels
Posts: 331
Wat een schokkende reportage van Panorama! Wim Van Laecken is net weg, maar het programma gaat er niet op achteruit. Integendeel: hoe het bord alsmaar uitgebreider werd en hoe er personen die wantoestanden aanklagen gepest, aangepakt, ... worden is echt absurd. Dat dit in België en zeker een stad als Hasselt (die zich vaak profileert als het van het van België) kan gebeuren, begrijp ik niet. De mensen die te veel weten, worden gewoon gedegradeerd tot lagere functies zodat deze niet al te veel kunnen zeggen. De maatregelen die Hilde Claes nu wil gaan doen, vind ik een beetje laat. Dat ze nu mea culpa slaat vind ik wel goed, maar toch. Als deze reportage niet uitgezonden was geweest, denk ik niet dat er iets aan gedaan zou worden.
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 11th October 2011, 13:42
p4u12767 p4u12767 is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Herenthout
Posts: 133
Klokkenluiders Hasseltse politie vrijgesproken

HASSELT - De correctionele rechtbank van Hasselt heeft dinsdagmorgen Mary-Ann Vonckx en Vera Vrancken, twee van de zogenaamde klokkenluiders die in de Panorama-reportage getuigden over wanpraktijken bij de politiezone Hazodi, vrijgesproken van de betichting dat ze onrechtmatig een dossier zouden bekomen hebben.


Het parket van Hasselt, meer bepaald Procureur des Konings Marc Rubens, had beide klokkenluiders gedagvaard omdat ze een dossier zouden gestolen hebben bij het verzamelen van bewijslast over de corruptie, fraude en pesterijen in de politiezone Hasselt-Zonhoven-Diepenbeek. Mary-Ann Vonckx en Vera Vrancken werden dus zelf beticht in de zaak die ze aan het licht hebben gebracht.

De correctionele rechtbank van Hasselt oordeelde dinsdagmorgen echter dat beide dames niet schuldig zijn aan de feiten die hen ten laste werden gelegd. Ze werden dan ook over de hele lijn vrijgesproken en moeten niet opdraaien voor de gemaakte kosten van het proces. Vrancken en Vonckx waren zelf niet aanwezig op de zitting, maar lieten zich vertegenwoordigen door hun advocaat.

Namens de politiezone Hazodi was advocaat Hugo Lamon aanwezig, de man die afgelopen week nog hard uithaalde naar de klokkenluiders en de journalist van de VRT-reportage.

Bron: De Standaard
http://www.standaard.be/artikel/det...DMF20111011_031

Eigen mening
Ik heb dit artikel hierbij geplaatst omdat het gevolg is van wat de uitzending veroorzaakt heeft. Hiermee wil ik de rol van de media benadrukken en vraag ik me af of de 'klokkenluiders' ook zouden vrijgesproken zijn indien ze niet meegewerkt zouden hebben aan de Panorama-aflevering. Je kon geen radio of tv aanzetten of men sprak over de uitzending. Nu er media-aandacht aan voor is, bestaat het probleem pas en staat heel het land op z'n kop, als 4 klokkenluiders dit probleem proberen aan te kaarten worden ze zelf vervolgd. Gelukkig zijn er nu toch een aantal ogen opengegaan.
Met citaat antwoorden
  #7  
Oud 13th October 2011, 02:42
Barst's Avatar
Barst Barst is offline
Administrator
 
Geregistreerd op: Jun 2004
Locatie: L'burg
Posts: 16,562
Unhappy Marc Rubens, de arm der wet

Marc Rubens, de arm der wet


Na de vrijspraak van de klokkenluiders in Hasselt vraagt Walter Pauli zich af hoe onafhankelijk procureur Marc Rubens is. En wat doet zijn arm in beeld op een persconferentie van Hilde Claes?



Mary-Ann Vonckx en Veerle Vrancken, twee van Limburgse klokkenluiders, zijn dus vrijgesproken. Sinds Panorama van vorige week weet u ongetwijfeld: die mensen die naar het Comité P zijn gestapt om het misbruik aan te klagen in het politiezone Hazodi (Hasselt-Zonhoven-Diepenbeek), niet in de laatste plaats de persoonlijke verrijking van commissaris Beckers.

Dat is hen bepaald niet goed bekomen. Tot vandaag – enfin, toch tot vlak voor de vrijspraak – bleef de Hasseltse procureur Marc Rubens volhouden dat die klokkenluiders zich beschuldigd hadden aan diefstal. Vandaar dat hij hen prompt had gedagvaard.

Qué? Welja, als ze de bewuste documenten die ze hadden verzameld om hun zaak over fraude, diefstal en pesterijen bij de politie naar hem, Marc Rubens, hadden gebracht, dan hadden ze correct gehandeld. Door naar het Comité P te stappen, hadden ze documenten verduisterd. Wat daar niet bij gezegd werd, maar bijna bij verstaan kon worden, is: De agent die Limburgse malversaties wil aanklagen, moet dat bij Limburgse instanties doet. Wie zich naar ‘Brussel’ hoedt, overschrijdt een fatale grens. Die van de provincie. Van ons kent ons. En van ‘helpt elkander’: zoals geweten zijn Limburgs een sociaal, gezellig volk.

Marc Rubens gaf daarmee het onuitgesproken, maar zo duidelijk te begrijpen signaal: hier geen klokkenluiders. Elke klokkenluider-in-spé was vooraf gewaarschuwd: hij of zij kan minstens gerechtelijke vervolging riskeren.

Zou het eventueel kunnen dat ‘de Limburgse vier’ goede redenen hadden om niet naar procureur Rubens te stappen. Zeker, het gerecht opereert onafhankelijk, de scheiding der machten, weet u wel. Maar in Limburg lijken die machten soms met siroop aan elkaar te kleven. De Hasseltse burgemeester Hilde Claes (sp.a) had begrepen dat haar eerste afwijzende reactie op die klokkenluiders haar zelf geen goed had gedaan en maakte vorige week een ferme bocht – en dat was nodig: de dag voor het gesprek had ze de vier op het Hasseltse stadhuis ontvangen, na afloop werd zelfs gewaagd van een ‘goed gesprek’.

Maar meteen na de Panorama-reportage klonk het anders. Toen zaten ze op één luide, afkeurende lijn: Hilde Claes, de Hasseltse burgemeester; Hugo Lamon, de advocaat van de stad Hasselt, en, jazeker, procureur Rubens van datzelfde Hasselt.

U kent Marc Rubens niet goed, u hebt hem nog niet vaak gezien. Dan hebt u niet goed gekeken. Toen deze zomer Hilde Claes en partijgenoot en Pukkelpop-organisator Chokri Mahassine hun zo essentiële persconferentie hielden na de ramp op dat popfestival, viel het de aandachtige kijker op dat, rechts van de twee politici, nog iemand stond. Of beter: geen hele man, maar alleen een arm in bruine jas. Zo stonden ze in beeld: de burgemeester, de organisator, en de arm. Tot de camera per ongeluk wat uitzwenkte, en ineens bleek dat die arm toebehoorde aan een man met een witte wuivende haardos. Juist: procureur Marc Rubens.

Wat doet een procureur op een persconferentie van groot maatschappelijk belang, maar – laten we elkaar niets wijsmaken - ook met niet onaanzienlijke (partij)politieke importantie? Nog voor er één onderzoeksdaad was gesteld, had Marc Rubens al laten verstaan “dat dit niemands schuld was, maar een ongeluk.” Dat kan best zijn, en veel krantencommentatoren huldigden die stelling ook. Maar een procureur is geen commentator.

Natuurlijk is een procureur geen rechter, maar een ambtenaar van het ministerie van justitie, en dus is het een beetje heikel om in zijn geval van 'scheiding der machten' te spreken. Hij leidt 'maar' het Hasseltse parket.

Maar stel dat een ouder van één van die gestorven jongelui toch naar het gerecht had willen stappen, dus naar het Hasseltse parket, al was het maar omdat hij of zij worstelt met het vermoeden dat zijn kind niet was verongelukt door een spijtige nalatigheid - maar hoe dan ook een nalatigheid? Dan wist hij vooraf: dit wordt geen objectief onderzoek.

Waren daarom de klokkenluiders niet zeer wijs en verstandig toen zij naar het Comité P stapten, en niet naar Marc Rubens: omdat zij natuurlijk goed op de hoogte zijn van de hand-in-hand-politiek in hun provincie, en dat de arm der wet van tijd tot tijd duchtig mee schudt?


Blog Knack, 11-10-2011 (Walter Pauli)
Bijgesloten Plaatje(s)
 
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB

Laatst aangepast door Barst : 13th October 2011 om 03:01.
Met citaat antwoorden
  #8  
Oud 14th October 2011, 01:34
Barst's Avatar
Barst Barst is offline
Administrator
 
Geregistreerd op: Jun 2004
Locatie: L'burg
Posts: 16,562
'Procureur Hasselt vertoont schijn van partijdigheid’

'Procureur Hasselt vertoont schijn van partijdigheid’


Minister van Justitie Stefaan De Clerck (CD&V) keurt de houding van Hasselts procureur Rubens in de zaak rond de klokkenluiders af. ‘Ik vind dat hij een schijn van partijdigheid heeft getoond. Daarom heb ik het parket-generaal gevraagd om te onderzoeken wat zijn rol is in dit dossier.’



Tijdens de Panorama-uitzending over de malaise bij de Hasseltse politie zei procureur Rubens dat de ‘stoorzenders monddood moeten worden gemaakt’.

Het werd hem ook kwalijk genomen dat hij een onderzoek tegen een agent die verzekeringsfraude pleegde, had geseponeerd. De personen die een vervalst examendossier opstuurden naar het Comité P, de waakhond van de politie, vervolgde Rubens wel.

‘De klokkenluiders zijn op basis van een goed gemotiveerd vonnis vrijgesproken voor de diefstal van dat dossier. Dat is alvast een duidelijk element in de zaak’, zei De Clerck daarover in het vragenuurtje in de Kamer.

Hij voegde daar nog aan toe dat het openbaar ministerie geen beroep aantekent tegen dat vonnis.

Yves Liégois, de procureur-generaal van Antwerpen en rechtstreekse overste van Rubens, heeft een onderzoek gestart naar het Hasseltse parket. Dat onderzoek is in handen van de algemene inspectiediensten van de politie.

Het Comité P komt volgende week samen met de parlementaire begeleidingscommissie om te bespreken wat het met de klachten van de Hasseltse klokkenluiders heeft gedaan.


Blog DS, 14-10-2011
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB
Met citaat antwoorden
  #9  
Oud 9th December 2011, 02:10
Barst's Avatar
Barst Barst is offline
Administrator
 
Geregistreerd op: Jun 2004
Locatie: L'burg
Posts: 16,562
445.000 euro onterecht uitbetaald in politiezone Hazodi

445.000 euro onterecht uitbetaald in politiezone Hazodi


Uit het onderzoeksrapport van auditkantoor I-Force blijkt dat politiemensen van de zone Hasselt-Zonhoven-Diepenbeek (Hazodi) de afgelopen 5 jaar voor zowat 445.000 euro aan onterecht uitbetaalde vergoedingen en loonsverhogingen hebben ontvangen.



Naar aanleiding van het onderzoek is eén kaderlid onmiddellijk geschorst en werd tegen 2 anderen een disciplinair dossier aangelegd. Dat maakt I-Force en het politiecollege van Hazodi donderdagavond bekend.

Het politiecollege had I-Force de opdracht gegeven om de periode januari 2006 tot oktober 2011 te onderzoeken op onregelmatigheden in de uitbetaling van financiële vergoedingen en feitelijke voordelen. Daaruit is gebleken dat er voor 140.676 euro aan vaste, forfaitaire vergoedingen onterecht werd uitbetaald. Daarnaast werd er voor 86.500 euro aan variabele vergoedingen betaald die niet volgens het boekje zijn verlopen.

Vier hogere kaderleden hebben tot slot voor zo'n 218.000 euro aan 'merkwaardige' loonsverhogingen gekregen. Bovendien werd vastgesteld dat de voormalige korpschef Michel Beckers het gebruik van zijn dienstvoertuig voor privéredenen niet heeft aangegeven, een tankkaart van de politie gebruikte terwijl hij daar ook forfaitair voor vergoed werd, én onterecht 177 verlofdagen heeft toegekend aan bepaalde officieren.


Het gelijk van de klokkenluiders

'De korpschef voerde een non-beleid aangaande de financiële en andere voordelen, en gaf daarbij zelf het slechte voorbeeld', aldus Bart De Bie van I-Force. De bevindingen van de zogenaamde 'klokkenluiders', die over de graaicultuur in de politiezone hadden getuigd in het tv-programma Panorama, hadden volgens het onderzoeksbureau 'in de meerderheid van de gevallen een grond van waarheid'.

'Er zal geval per geval worden onderzocht welke vergoedingen kunnen teruggeëist worden', zegt Patrick Hofströssler, advocaat-vennoot van het Brusselse kantoor Eubelius, in naam van het Politiecollege. 'Daarnaast zullen we de bevindingen uit dit rapport ook doorspelen aan het Comité P, zodat ook de mogelijk strafrechtelijke inbreuken kunnen onderzocht en vervolgd worden.'

Het auditkantoor maakte geen melding van de onrechtmatig uitbetaalde zitpenningen aan de leden van het politiecollege zelf, 'omdat die intussen al allemaal zijn terugbetaald'.


Blog DS, 09-12-2011
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB
Met citaat antwoorden
Antwoord


Onderwerp Opties Zoek in onderwerp
Zoek in onderwerp:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Posting Regels
Je mag niet nieuwe onderwerpen maken
Je mag niet reageren op posts
Je mag niet bijlagen posten
Je mag niet jouw posts bewerken

vB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit
Forumsprong



Alle tijden zijn GMT +2. De tijd is nu 14:51.


Powered by: vBulletin Version 3.0.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.