actualiteitsforums  

Ga Terug   actualiteitsforums > ACTUALITEITSFORUM > BELGIË > Politiek
Gebruikersnaam
Wachtwoord
Home FORUMS Registreer Arcade Zoeken Posts van vandaag Markeer Forums als Gelezen

Antwoord
 
Onderwerp Opties Zoek in onderwerp Waardeer Onderwerp Weergave Modus
  #1  
Oud 14th May 2014, 01:06
D*an.Yskout D*an.Yskout is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2013
Locatie: Hallaar
Posts: 135
Bangmakerij? Over Het Sociale Karakter Van De N-va

BANGMAKERIJ? OVER HET SOCIALE KARAKTER VAN DE N-VA

“Wij zijn NIET asociaal” beweert de Wever bij hoog en bij laag. En wie het tegendeel beweert, die wordt “bangmakerij” verweten. Toen Kris Peeters op 11 mei in debat ging met De Wever op De Zevende Dag, had De Wever het over “de laagste campagne die hij ooit had gezien”, met verwijzing naar een CD&V pamflet over Jan Jambon, die eerder had gesteld dat een uitkering slechts kan wanneer men eerst zijn eigen huis en andere middelen liquideert. Dat was er echt serieus over, vond de man die eerder dit jaar in pandapak op televisie verscheen.

Ook Liesbeth Homans beweert bij hoog en bij laag dat haar Antwerpse beleid “sociaal” is. Meer nog, haar beleid is door-en-door sociaal, alleen is het niet socialistisch. En als bewijs moet gelden dat zij zelf is opgegroeid in een sociale woning – het motief van de eigen bescheiden afkomst wordt sinds 11 mei overigens ook door De Wever gedeeld, en het moet aantonen dat de hele partij volstrekt sociaal is.

Goed, laat ons even een stand van zaken opmaken. Een nuchtere track record, laat ons zeggen.

-In juli 2011 al liet Siegfried Bracke weten dat steun aan de rijken onrechtstreeks ook de armen ten goede komt, waardoor het ergste wat de armen kan overkomen het verdwijnen van de rijken zou zijn.

-In december 2012 scheldt het Antwerpse stadsbestuur 51 miljoen uitstaande boetes kwijt aan een aantal grote havenbedrijven.

-In februari 2013 stelde Liesbeth Homans in Antwerpen voor om illegaal verblijvenden geen AIDSremmers meer te verstrekken via het OCMW.

-In dezelfde maand verhoogde ze de kosten voor inschrijving in het vreemdelingenregister in Antwerpen van 17 naar 250 Euro. Toen men er haar op wees dat ze daarmee een wet uit 1968 overtrad wist ze te melden dat ze toen nog niet geboren was en zo’n wetten dus niet kon kennen.

-In april 2013 breekt “offshoreleaks” uit, waarin blijkt dat Antwerpse diamantairs enorme fortuinen in offshore-banken hebben geparkeerd. De voorzitter van de Antwerpse Diamantclub Jan Jambon heeft het over een “heksenjacht” tegen de diamantsector, die van bijzonder economisch en prestige-belang is voor Antwerpen.

-In juni 2013 beslist een economisch congres van N-VA bij monde van Ben Weyts dat CAO’s best vervangen worden door loonafspraken op bedrijfsniveau. Vanzelfsprekend betekent dit dat de indexering van lonen ten einde komt. Ook het gebruik van het stakingswapen moest aan banden worden gelegd, en de mini-jobs naar Duits model waren een prima idee volgens Weyts.

-Bij de begrotingsherschikking van het Antwerpse stadsbestuur in juni 2013 wordt er fors geknipt in de jeugd- en ouderenzorg, worden de bos- en zeeklassen voor Antwerpse scholen geschrapt, en wordt de begroting van het OCMW met 8,6 miljoen Euro verlaagd (ter referentie: in dezelfde periode kondigt ook Gent een besparing aan, die IN HAAR GEHEEL ongeveer 9 miljoen Euro bedraagt). Wat cultuur betreft: de Vlaamse Opera en o.a. het Toneelhuis zien hun subsidies stevig krimpen.

-In augustus 2013 verklaart Homans dat ze zinnens is om een “speedypass” in te voeren bij het Antwerpse vreemdelingenloket, zodat beter begoede “vreemdelingen” alsnog vlot bediend worden, in ruil voor een forse vergoeding.

-In oktober 2013 worden in totaal 80 GAS-boetes uitgeschreven tegen betogers die deelnamen aan een vreedzame demonstratie tegen Monsanto.

-Eveneens in oktober 2013 wordt de kinderboerderij in Wilrijk geprivatiseerd.De Stad overweegt eveneens de stedelijke kinderopvang te privatiseren.

-In november 2013 beslist de Stad Antwerpen geen nieuwe scholen meer te bouwen en evenmin geld vrij te maken voor noodmaatregelen. In januari 2014 worden de gebouwen van vier Antwerpse stadsscholen door de inspectie afgekeurd wegens te onveilig.

-In december 2013 krijgt het Antwerpse kunsthuis voor kinderen Villanella een GAS-boete omwille van een actie tegen GAS-boetes.

-Ook in december 2013 vraagt het Antwerpse stadsbestuur de bevolking melding te maken van vuilnismannen die de traditionele nieuwjaarsfooien ophalen.

-In januari 2014 vindt de N-VA dat ze haar asociaal imago moet bijspijkeren, en komt dus op de proppen met voorstellen voor lichte verhogingen van bepaalde uitkeringen. In ruil worden die dan wel in de tijd beperkt, en het saldo van de balanceringsingreep blijft uitgesproken negatief: het sociale vangnet wordt kleiner en voorwaardelijker gemaakt.

-In maart 2014 laat de N-VA bij monde van Ben Weyts weten dat de brugpensioenen eraan moeten samen met het tijdskrediet. Ook het aantal ambtenaren moet dringend omlaag. Ook in de gezondheidszorg kan nog tot 15% bespaard wordt, zo luidt het.

-In maart 2014 wordt een actie van foorkramers met geweld uiteengeslagen. 43 actievoerders worden gearresteerd. De foorkramers protesteerden tegen de locatie van de Sinksenfoor op Parkspoor-Oost, ver uit het centrum van de stad, wat enorme gevolgen dreigt te hebben op hun omzet en hun inkomen.

-Eind maart 2014 maken de kinderverzorgsters in de Antwerpse gemeentelijke kinderdagverblijven zich ongerust over dreigend personeelstekort ten gevolge van de eerder aangekondigde besparingen. N-VA schepen van Kinderopvang Nabilla Ait Daoud reageert daarop met de uitspraak dat er geen enkel tekort zou zijn indien de kinderverzorgsters wat minder ziek zouden zijn.

-In april 2014 verschijn het boek “Thatcher aan de Schelde” van de Antwerpse armoede-deskundige Jan Vranken. Homans voelt zich geroepen om daarop te reageren en beweert dat het boek vol fouten zou staan, en dat het onder meer niet klopt dat het OCMW eist van steunzoekers dat ze hun auto verkopen vooraleer voor steun in aanmerking te komen. Dirk Van Duppen, OCMW-raadslid, publiceert kort daarop een uittreksel uit de officiële OCMW-documenten waaruit blijkt dat Homans gewoon loog. Ze bleek eveneens vlakweg te liegen over de verhoging van de OCMW-begroting.

-In mei 2014 komt het Antwerpse N-VA OCMW-raadslid Marco Laenens in opspraak nadat hij voorstelde dat steunaanvragers eerst hun gouden tanden konden laten omsmelten vooraleer ze in aanmerking voor steun zouden komen.

-Ook in mei worden een aantal ABVV-militanten, na een betoging van het stadspersoneel in Antwerpen, door de politie aangemaand het terrasje te verlaten waarop ze rustig iets zaten te drinken. De reden? Ze hadden hun rode jekkers met logo nog aan, en dit was een veiligheidsrisico. Elders werden betogers door politieagenten aangemaand hun rode jekkers uit te trekken als ze iets wilden consumeren in Antwerpen.

-Tijdens het Antwerpse Kopstukkendebat in de Singel, in mei 2014, beweert Liesbeth Homans dat haar partij bepaalde uitkeringen zal indexeren, maar zegt erbij dat ze niet gelooft dat de index koopkrachtvastheid garandeert. We indexeren, maar geloven niet dat dit effect heeft, kortom.

-Uit een vergelijkende analyse van de verschillende partijprogramma’s door de VRT in mei 2014 blijkt dat de fiscale hervormingen die de N-VA voorstelt, en die “de hardwerkende Vlaming” ten goede moeten komen, slechts voordelig zijn voor hogere inkomenscategorieën.

-En nu komt Jan Jambon vertellen dat uitkeringen slechts kunnen nadat men, op basis van een middelentoets, het eigen vermogen heeft geliquideerd, incluis het eigen huis. De termijn van 3 jaar is voor hem het cut-off point voor werklozensteun. Hij vergist zich: het N-VA programma legt dat punt vast op … twee jaar.

Besluit: ofwel staan we hier te kijken naar een radicaal vernieuwende definitie van het begrip “sociaal”. Ofwel hebben we te maken met de meest verregaande pervertering ervan.

De keuze is aan U, en 25 mei is wanneer U ze moet maken.


bron: Blommaert Jan, 14/05/2014, http://jmeblommaert.wordpress.com/2...er-van-de-n-va/

mening: Ik raad iedereen aan om het artikel volledig te lezen vooraleer te reageren.Zelf vind ik dit een geweldig artikel omdat ik het excuus 'ik ben zelf opgegroeid in een sociale woning' al teveel heb gehoord. Als je deze feiten leest kan je toch niet zeggen dat N-VA ook maar iets sociaal is. Sommige maatregelen kon ik mijzelf zelfs niet asocialer voorstellen. Als ik deze feiten allemaal zie is er maar één besluit: N-VA is alles behalve sociaal, zelfs uiterst asociaal.
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 14th May 2014, 01:49
w*nnesvanbavel w*nnesvanbavel is offline
Wannes Van Bavel
 
Geregistreerd op: Feb 2014
Locatie: Zoersel
Posts: 59
Ik heb dit artikel volledig proberen te lezen maar dit is jammer genoeg niet gelukt. Dit is voor mij niet echt een artikel, dit is gewoon een tegenstander van de NVA die graag een aantal zaken wou opsommen over het gebrek aan sociaal gedrag binnen de NVA. Ik ga hier niet ontkennen dat er inderdaad zaken zijn zoals die GAS-boetes waar ik zelf absoluut geen voorstander van ben. Maar er zijn toch ook een aantal zaken die een beetje genuanceerd moeten worden naar mijn mening.
- De uitspraak van Sigfried Bracke is misschien niet de slimste geweest maar hij heeft hier wel een punt. Ik vind ook dat de rijken meer verantwoordelijkheden moeten nemen door bv extra belastingen te betalen maar in een moderne maatschappij waar financiën nu eenmaal te belangrijk zijn heb je die rijke mensen ook gewoon echt nodig.
- De beslissing van het Antwerpse stadsbestuur voor het kwijtschelden van boetes voor grote havenbedrijven is nog genomen op de moment dat de burgemeester van Antwerpen nog een socialist was. Bart de Wever heeft de functie officieel overgenomen op 2/1/2013...
- de diamantsector is van immens belang voor Antwerpen en werd tijdens de periode van de sociale heerschappij in de stad (vele vele jaren lang) ook al serieus beschermd, ik zie niet in wat daar nu anders aan is?
- De beslissing om brugpensioenen eruit te gaan halen en minder ambtenaren te werk te stellen kan toch alleen maar toegejuicht worden? De druk op onze sociale zekerheid is nu al niet meer te houden, het lijkt mij best dat er ingegrepen wordt in deze situatie.
- Als laatste punt wil ik het hier toch ook nog even hebben over het opbreken van de blokkade van de foorkramers. Ik en zeer veel andere mensen die die dag naar of in de buurt van Antwerpen moesten zijn vonden zelfs dat het opbreken hiervan al veel sneller had moeten gebeuren. Ik denk echt dat het stadsbestuur graag had gehad dat de Sinkse Foor had kunnen blijven doorgaan op het Zuid, maar als de inwoners van de stad dit vragen is dit dan een asociale beslissing? Voor sommigen wel, voor anderen weer niet...
Ik ga hier niet zeggen dat de NVA een sociale partij is maar dan zou ik wel betere standpunten naar boven willen zien komen dan diegene die ik hier net heb gelezen. Er staan zeker en vast zaken in die niet getuigen van veel sociale inzichten maar dit is eigenlijk gewoon een trieste lastercampagne als je het mij vraagt.
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 15th May 2014, 00:28
H*ndrik.Peeters H*ndrik.Peeters is offline
HP
 
Geregistreerd op: Sep 2012
Locatie: Hoogstraten
Posts: 180
Wannes, Ik deel je mening.
Dit is een mening van een persoon die wilt aantonen dat de N-va asociaal is. Met spijtig genoeg bitter weinig respect voor de werkelijkheid. Als je de rijken extra gaat belasten, bovenop de nogal hogere belastingsdruk, zullen zij vertrekken richting andere landen. In casu : Rijkentax van Frankrijk heeft ervoor gezorgd dat Louis Viton, L'Oreal en Gerard Depardieu het land hebben verlaten. Hiermee gepaard daalt de werkgelegenheid en zijn wij nog slechter af dan voorheen. De Rijkentax is een korte termijn oplossing, met drastische lange termijn gevolgen.

Als laatste wil ik nog meegeven dat artikels met een subjectieve auteur mag, maar verdiep je alsjeblieft dieper in de materie dan effectief aannemen dat het werkelijkheid is. Ik vind het niet leuk om het te zeggen maar in 1940 waren er veel Duitsers die ook maar gewoon aannamen wat er in "Mein Kampf" stond.
__________________
Power is not a means; it is an end. One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution; one makes the revolution in order to establish the dictatorship.
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 15th May 2014, 08:14
D*an.Yskout D*an.Yskout is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2013
Locatie: Hallaar
Posts: 135
Aangezien er toch enkele zijn die de feiten niet onder ogen willen zien heb ik maar eens een inspanning gedaan om alles te verduidelijken.

1) Wanneer je zegt dat je dit artikel niet kon uitlezen, doordat het voor jou niet echt een artikel was, dan kan ik klaar en duidelijk zeggen dat ik weet dat jij niet weet wat een artikel inhoud! (Zie woordenboek)

2) Omdat iemand mankementen opsomt van een bepaalde partij, of zaken verduidelijkt, bijvoorbeeld het feit dat de N-VA andere gedragingen vertoont dan hun publieke communicatie aangeeft, dan wil dat volgens mij niet per se te betekenen dat deze persoon een tegenstander is van een partij. Kritiek geven wilt niet zeggen dat je tegen bent. De meeste mensen geven op alles en nog wat kritiek en zelfs (niet altijd genoeg) zelfkritiek. Laat jou stelling opgaan en we zouden met niet veel mensen meer op deze planeet zijn, aangezien iedereen vijand van elkaar is. Pas dus op met veralgemeningen en vereenvoudigingen.

3) Over Bracke en zijn rijken gesproken… In dit economisch systeem zijn rijken inderdaad nodig. Het punt is echter: wat is rijk? Wanneer 5% van de rijken evenveel geld hebben als 75% van de armen, is dit dan ok? Ik ben er van overtuigd dat deze kloof veel te groot is. Daarom kun je beter de superrijken belasten en investeren in kmo’s i.p.v. in multinationals en grote ondernemingen. Mede doordat zij voor meer jobcreatie zorgen. Over Bracke zijn uitspraken valt nog meer te zeggen, maar hier zal ik niet verder op ingaan zodat de N-VA stemmers onder ons niet met het schaamrood op de wangen zouden moeten rondlopen.

4) De functie van N-VA/Bart De Wever is misschien officieel wel pas begonnen in 2013, toch waren zijn onofficieel al vlak na de verkiezingen aan de macht. Hierbij aansluitend, het wil niet zeggen dat wanneer het voorgaande bestuur fouten heeft gemaakt, dat het niet meer de verantwoordelijkheid is van het nieuw bestuur. Het nieuw bestuur moet als het kan de fouten van de anderen pogen recht te zetten en wanneer dit niet meer kan moeten ze werken aan een beleid dat deze fouten niet meer maakt en een andere richting uit gaan. Is dit nu het geval? De schuld steken op de vorige beleidsmakers is altijd de makkelijke uitweg. Zijn onder andere jullie niet mede door dit fenomeen groot geworden? De zondeboktheorie is blijkbaar nooit veraf.

5) Over de diamanten gesproken verwijs ik terug naar puntje 4!

6) Dan de beslissing over het wegwerken van brugpensioenen en het besparen bij jobs voor ambtenaren. Waarom in hemelsnaam kan dit toegejuicht worden? Brugpensioenen zijn er voor mensen die in hun leven hard moeten werken hebben; mensen die het recht op dit pensioen verdiend hebben. Waarom zou je deze sociale maatregel bij de minste tegenslag onder tafel vegen? De besparingen in het ambtenarenapparaat zijn zelfs nog meer zorgwekkend. Ik dacht dat men bij de N-VA juist jobs wou creëren? Waarom zou je dan jobs schrappen waar iedereen die de dienstverlening ervan nodig heeft een meerwaarde van krijgt? Zelfs in sectoren waar men nu al amper rond komt om de hoeveelheid werk gedaan te krijgen wordt geknipt in de banen. De armoede in Antwerpen stijgt bijvoorbeeld drastisch, maar toch doet men gigantische besparingen bij het OCMW. Hetzelfde geldt voor vele culturele en educatieve initiatieven.

7) Als u zegt dat “(…) de inwoners van de stad dit vragen (…)”, wie bedoelt u dan met DE inwoners? Is dit weer een N-VA veralgemening zoals “de Vlaamse grondstroom” die zij vertegenwoordigen? Ik begrijp dat dit voor overlast kan hebben gezorgd, maar het is niet dat er een referendum of eender wat aan te pas is gekomen om hier een oordeel over te vellen. Een blokkade opheffen is een ding, maar dit met geweld doen is nog een andere. Langs de andere kant kunt u zich misschien ook eens afvragen wat er zich afspeelde in de hoofden van de foorkramers. Alleszins, correct of niet correct, geweld gebruiken voor zo’n zaak vind ik overdreven.

8) Wat is een lastercampagne? Je zegt dat kritiek geven op handelingen direct resulteert in een lastercampagne? Ik vind dit niet abnormaal, en zeker niet gedurende een verkiezingsperiode. Dit is toch het moment bij uitstek om uzelf en anderen kritisch te evalueren. Of niet? Als dit een lastercampagne zou zijn, dan barst het van lastercampagnes in België en menig partij doet hieraan ook mee (inclusief N-VA, de partij bij uitstek om te zeggen dat de anderen niet over de inhoud bezig zijn of dat de anderen heel de tijd aan N-VA-bashing doen. Leuk voor jullie dat dit N-VA toch wel in de underdogpositie brengt.). Wanneer we over lastercampagnes praten dan kan ik alvast zeggen dat we naar Amerikaanse normen er nog niet eens in de buurt van komen. Bij ons heb je nog niet van die gigantische investeringen in goed uitgekiende mediastrategieën om de bevolking zo te beïnvloeden, of heb ik het fout?... (kijk bv. 24 mei op facebook en twitter!).

9) Als je toch verwijst naar 'mein kampf' kan ik het makkelijk omdraaien naar de woorden van Bart De Wever. Er waren in de jaren 30 ook mensen die het woord van Hitler geloofden. Als je zo'n opmerkingen maakt over tegenstanders stel ik mij serieuze vragen bij uw debatcapaciteiten!

10) Nu komen we tot de kern van de zaak. Ten eerste, waarom zeg je niets over al de andere punten? Je hebt gezegd dat je niet het hele artikel hebt gelezen, maar dan nog heb je punten overgeslagen tussen het door jou eerstgenoemde en laatstgenoemde punt. Gelieve ook deze punten te verdedigen of te duiden. Ten tweede, kun jij zeggen waarom N-VA wel een sociale partij is? En ten laatste? Als de feiten in dit artikel inderdaad asociaal zijn en daardoor ook de N-VA asociaal zouden maken, waarom zou een gewone Vlaming dan op die partij moeten stemmen? (ik bedoel een echte gewone Vlaming, niet de gewone Vlaming die N-VA bedoeld, want ik denk dat de meeste mensen daarvoor niet genoeg kapitaal bezitten) En als blijkt dat N-VA wel sociaal is, waarom noemen ze hunzelf dan niet links?
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 15th May 2014, 11:54
w*nnesvanbavel w*nnesvanbavel is offline
Wannes Van Bavel
 
Geregistreerd op: Feb 2014
Locatie: Zoersel
Posts: 59
Zoals reeds vermeld in mijn eerste reactie heb ik niet gezegd dat er geen punten bijstonden waar ik mee akkoord ging. Ik heb ook gezegd dat in mijn ogen de NVA geen sociale partij is maar er is nog een verschil tussen een sociale en een asociale partij volgens mij. Want anders zouden er 2 sociale partijen zijn en al de rest asociale dan? Ik heb het eerste 'artikel' nog eens nagelezen (had het de eerste keer ook volledig gelezen maar was om aan te tonen dat het een opiniestuk was van een tegenstander van de NVA en als toekomstig leerkracht PAV moet ik nu eenmaal de leerlingen kritisch doen kijken naar de bronnen van een artikel en dit was geen onpartijdig artikel te noemen) en ik blijf erbij. Er staan inderdaad gewoonweg zaken in die kloppen en waar ik zelf ook absoluut geen voorstander van ben, zoals reeds vermeld het hele GAS-gebeuren bv maar ik vind niet dat ik op elk punt een mening moet gaan geven want ik heb mijn mening gegeven over de punten waar ik NIET mee akkoord was. Dat wil dus zeggen dat ik waarschijnlijk over de andere punten wel ergens akkoord was, niet? Maar er zijn gewoonweg zaken waar we mee moeten oppassen, zoals de taks op de rijken. Extra inkomsten uit het belasten van opbrengsten uit aandelen kan ik bv alleen maar toejuichen. Ben ik akkoord met het feit dat 5% van de bevolking meer heeft dan die 75% eronder tezamen? Natuurlijk niet, bijna niemand zal hier akkoord mee gaan veronderstel ik. Maar het feit is gewoon dat wanneer we de grote multinationals nog meer gaan belasten ze effectief gewoonweg gaan vertrekken naar een ander goedkoper land en dat je hier dan zit met een verlies van een paar duizend banen. En dat kan toch ook geen sociale oplossing te noemen zijn? In dat opzicht begrijp ik dus ook dat een aantal grote havenbedrijven door het stadsbestuur een kwijtschelding hebben gekregen van boetes tot 51 miljoen euro omdat dit eigenlijk peanuts zijn in vergelijking met wat die bedrijven genereren aan inkomsten en bieden aan werkgelegenheid voor de stad en het ganse land. Je moet niet denken dat de havens van Rotterdam en Hamburg (de grootste concurrenten voor onze Antwerpse haven) niet genieten van dezelfde 'voorkeursbehandeling' als hun collega's in Antwerpen. Hebben de grote bedrijven dan niet te veel macht in een land als België? Waarschijnlijk wel ja maar het zijn wel zij die ons aan het werk zetten...
Dus Daan, ik wil gewoon nog even zeggen dat ik begrip kan opbrengen voor een aantal punten uit het originele artikel maar dat ik absoluut niet akkoord kan gaan met een aantal andere. En daar zal het in politiek wel om draaien zeker? Ik vrees alleen dat voor de komende verkiezingen de sociale partijen in Vlaanderen wel eens zwaar zouden kunnen gaan verliezen ten opzichte van de (centrum en) rechtse partijen.
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 15th May 2014, 13:59
JolienBalemans JolienBalemans is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Dec 2013
Locatie: Poederlee
Posts: 29
In het kader van mijn vak PAV ga ik op dit artikel reageren. Algemeen moet ik zeggen dat mensen vaak subjectieve bronnen aanzien als waarheidsgetrouwe bronnen. Dit is dus absoluut een farce als je bekijkt dat vele argumenten aangehaald in het artikel, niet pluist met de werkelijkheid. Ik wens niet in te gaan over al of niet het asociaal of sociaal gedrag van de N-va. Ik wens maar te zeggen dat ik de mening van Hendrik ondersteun met het zeggen dat je soms voorzichtig moet zijn over informatiebronnen.
Met citaat antwoorden
Antwoord


Onderwerp Opties Zoek in onderwerp
Zoek in onderwerp:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Posting Regels
Je mag niet nieuwe onderwerpen maken
Je mag niet reageren op posts
Je mag niet bijlagen posten
Je mag niet jouw posts bewerken

vB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit
Forumsprong



Alle tijden zijn GMT +2. De tijd is nu 01:22.


Powered by: vBulletin Version 3.0.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.