actualiteitsforums  

Ga Terug   actualiteitsforums > ACTUALITEITSFORUM > BELGIË > Politiek
Gebruikersnaam
Wachtwoord
Home FORUMS Registreer Arcade Zoeken Posts van vandaag Markeer Forums als Gelezen

Antwoord
 
Onderwerp Opties Zoek in onderwerp Waardeer Onderwerp Weergave Modus
  #1  
Oud 14th October 2010, 12:30
Nathalie.Tops Nathalie.Tops is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Arendonk
Posts: 116
Splitsing België kost 7 miljard euro

"Splitsing België kost 7 miljard euro"
09/09/08 07u42
Als België verdwijnt, schiet zowel de Vlaamse, Waalse als Brusselse economie er bij in. Tot die conclusie komt Rudy Aernoudt, de ontslagen topman van de Vlaamse administratie Economie, na berekeningen over splitsingsscenario's.

7,2 miljard is het ronde bedrag dat Vlaanderen, Wallonië én Brussel er samen zouden bij inschieten als ons land wordt gesplitst. Dat is tenminste de conclusie van de paper 'De kost van niet-België' van Rudy Aernoudt, één van de trekkers van de Belgicistische denktank 'België Anders'.

Aernoudts eerste conclusie: Wallonië boet bijna 5 miljard euro aan welvaart in, maar ook voor de Vlaamse economie zou de splitsing 1,2 miljard euro kosten. "Het is gemeengoed in Vlaanderen om te zeggen dat we er met een splitsing wel zouden op vooruit gaan, omdat we dan geen transfers meer naar Wallonië zouden moeten betalen. Maar ook voor Vlaanderen kost een splitsing meer dan een status-quo, het behoud van België", luidt het. (belga/sps)

Bron: http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/B...jard-euro.dhtml

Mening:

Dit artikel bewijst nog maar eens dat een splitsing geen goede zaak zou zijn. Financieel zouden we eronder lijden, en bovendien: wat erna? Ik zie Vlaanderen nog niet snel onafhankelijk worden. België is al zo klein, laat staan dat het nog eens in de helft zou worden verdeeld. Eerder lieten de Franstaligen al verstaan dat bij een eventuele splitsing Brussel zich bij hen zou voegen. Wat doe je dan met al die Vlamingen in de Brusselse rand? Bovendien vind ik dat het nuttiger is dat politici zich buigen over het armoedebeleid, waarmee ik niet wil insinueren dat de communautaire kwesties niet belangrijk zijn.
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 14th October 2010, 14:18
alaerts.diewert alaerts.diewert is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Oct 2010
Locatie: Tessenderlo
Posts: 60
Waarom vindt iedereen het nodig om België te splitsen? Ik vind juist dat we trots moeten zijn op ons landje. We hebben verschillende talen, verschillende culturen en ga zo maar door, onder één overkoepelend land.
Bovendien is België al zo klein en toch staan we vrij hoog aangeschreven, waarom dan toch splitsen? Het zou beter zijn als iedereen aan hetzelfde zeel zou trekken. Zo ook in de politiek, een regering krijgen we nu al niet meer gevormd. Brussel-Halle-Vilvoorde blijft een struikelblok voor vele politieke partijen. Wij Belgen slagen er toch altijd in om eenvoudige dingen tot complexe situaties te vervormen. Economisch gezien is een splitsing van België ook niet verantwoord. Als we gaan kijken naar de industriële doorgroei mogelijkheden, dan valt op dat Vlaanderen niet veel ruimte meer heeft. In tegenstelling tot Wallonië, waar nog voldoende plaats is om industrieel uit te breiden. Dit kan zeker positief zijn voor toekomstige buitenlandse investeerders. Kortom: een splitsing is onverantwoord!
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 15th October 2010, 13:16
Vincent Vincent is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2008
Locatie: Sint-Job in't-Goor
Posts: 132
Citaat:
Orgineel gepost door Nathalie.Tops
"Splitsing België kost 7 miljard euro"
09/09/08 07u42
Als België verdwijnt, schiet zowel de Vlaamse, Waalse als Brusselse economie er bij in. Tot die conclusie komt Rudy Aernoudt, de ontslagen topman van de Vlaamse administratie Economie, na berekeningen over splitsingsscenario's.

7,2 miljard is het ronde bedrag dat Vlaanderen, Wallonië én Brussel er samen zouden bij inschieten als ons land wordt gesplitst. Dat is tenminste de conclusie van de paper 'De kost van niet-België' van Rudy Aernoudt, één van de trekkers van de Belgicistische denktank 'België Anders'.

Aernoudts eerste conclusie: Wallonië boet bijna 5 miljard euro aan welvaart in, maar ook voor de Vlaamse economie zou de splitsing 1,2 miljard euro kosten. "Het is gemeengoed in Vlaanderen om te zeggen dat we er met een splitsing wel zouden op vooruit gaan, omdat we dan geen transfers meer naar Wallonië zouden moeten betalen. Maar ook voor Vlaanderen kost een splitsing meer dan een status-quo, het behoud van België", luidt het. (belga/sps)

Bron: http://www.demorgen.be/dm/nl/1341/B...jard-euro.dhtml

Mening:

Dit artikel bewijst nog maar eens dat een splitsing geen goede zaak zou zijn. Financieel zouden we eronder lijden, en bovendien: wat erna? Ik zie Vlaanderen nog niet snel onafhankelijk worden. België is al zo klein, laat staan dat het nog eens in de helft zou worden verdeeld. Eerder lieten de Franstaligen al verstaan dat bij een eventuele splitsing Brussel zich bij hen zou voegen. Wat doe je dan met al die Vlamingen in de Brusselse rand? Bovendien vind ik dat het nuttiger is dat politici zich buigen over het armoedebeleid, waarmee ik niet wil insinueren dat de communautaire kwesties niet belangrijk zijn.



Ik denk niet dat Vlaanderen eronder zal leiden, aangezien we jaarlijks zo'n 10 miljard euro naar Wallonië versassen. Dit is in 1 jaar meer geld dan dat West-Duitsland nodig had om Oost-Duitsland er economisch weer bovenop te helpen. Wallonië moet wakker gemaakt worden en het geld gebruiken om hun economie weer aan te zwengelen, want ik kan niet geloven dat na zoveel jaren en zoveel geld hun economie nog altijd op een laag pitje staat. Wallonië moet het geld efficienter gebruiken, want het kan niet dat Vlaanderen en Brussel samen goed zijn voor 75 procent van het Belgisch bruto binnenlands product (BBP). Als Duitsland met zo'n bedrag de gehele voormalige DDR erbovenop kon helpen, waarom lukt het ons na zovele jaren dan niet Wallonië erboven op te helpen?
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 15th October 2010, 14:15
Michael Van Deun Michael Van Deun is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Zoersel
Posts: 396
Splitsing België kost massa's geld

Die politieke kwestie over België blijft ook maar duren en duren ... Er moet eindelijk eens een knoop worden doorgehakt. Maar daarbij is niet enkel politiek van belang, misschien moeten politici ook eens kijken naar de mensheid, de economie, ... ?

Dat België splitst gaat volgens mij niet lang meer op zich laten wachten op de manier zoals het nu gaat. Maar waarom zou iedereen onafhankelijk willen worden, misschien moeten er eens dringend drastische maatregelen komen tot overleg en samenwerking ... Te beginnen bij de Vlaamse regering ...
Want als België splitst komen de problemen nog maar pas, want wat met Brussel? Wat met de Nederlandstalige en/of Franstalige Brusselaars? Nog maar te zwijgen over de Duitstaligen in België! Waar wordt de grens getrokken? Wie zegt dat Nederland geen interesse heeft in Vlaanderen en Frankrijk in Wallonië? En ga zo maar verder ...

Er moeten dringend oplossingen en duidelijkheid komen, want zoals nu kan het niet meer. Persoonlijk vind ik de splitsing niet zo'n goed idee omwille van al die problemen en kosten (!) dat het met zich mee zal brengen. Wie gaat zich daarmee bezighouden rond België als er nog niet eens een Vlaamse regering gevormd kan worden zonder problemen?
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 15th October 2010, 14:57
Stef.Berghmans's Avatar
Stef.Berghmans Stef.Berghmans is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2007
Locatie: Mol
Posts: 153
09/09/08 07u42
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 18th October 2010, 14:27
jens.cuypers jens.cuypers is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2009
Locatie: Dessel
Posts: 114
Ik denk dat dit ook een verhaal zonder einde zal blijven. Iedereen heeft een andere mening, de ene vindt het beter dat men zou splitsen, andere weer helemaal niet. Soms denk ik zelf, misschien zou een splitsing wel de oplossing zijn, maar toch denk ik dat we zelf meer afhankelijk zijn van Wallonië dan we zelf denken.

En wanneer we willen splitsen gaan we volgens mij Brussel ook in 2 delen moeten splitsen. Het grootse deel is Franstalig, maar het behoort eigenlijk wel tot Vlaanderen.

Wanneer het tot een splitsing komt, denk ik dat het beter zou zijn dat wij bij Nederland gevoegd worden en Wallonië bij Frankrijk. Al heeft ook dit weer zijn voor- en nadelen.

Hopelijk brengt de tijd raad.
Met citaat antwoorden
  #7  
Oud 18th October 2010, 14:51
jurgen jurgen is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Lille
Posts: 99
Vlaanderen maakt via transfers jaarlijks 12,7 miljard euro over aan Wallonië.
Dan is 7 miljard euro voor een splitsing peanuts, dat hebben we er in amper 8 maanden uitgehaald.
Brussel is moeilijker omdat het een overwegend Franstalige stad is (nuja, door een grote allochtone instroom is het percentage dat Frans noch Nederlands spreekt ook erg groot) maar wel volledig omringt is door Vlaanderen.

Bij een splitsing maken de Franstaligen ook helemaal geen kans om Brussel op te eisen en zo een "klein-België" te vormen aangezien de gewestgrenzen dan landsgrenzen worden en Brussel zo nooit aan Wallonië gekoppeld kan worden.
Met citaat antwoorden
  #8  
Oud 18th October 2010, 19:17
anneleen.van.saet anneleen.van.saet is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Mol
Posts: 141
Dit artikel bewijst nog maar eens dat de splitsing van België geen goede zaak zou zijn. We zouden niet enkel veel geld moeten ophoesten voor de splitsing waar te maken, maar de splitsing van België heeft nog vele andere negatieve gevolgen. We streven naar één staat 'Europa' en waren nog niet zo lang geleden solidair met Griekenland waarom dan geen geld investeren in Wallonië?

Ooit was alles omgekeerd, ten tijde dat de industrie in Wallonië een enorme groei kende vloeide er veel geld van Wallonië naar ons. Dit is net het mooie aan het systeem Vlaanderen en Wallonië houden elkaar recht.
Ook is België een belangrijke schakel binnen Europa, we hebben (voor een klein land) enorm veel aanzien verworven binnen de Europeese unie.
De sociale zekerheid zal ook anders worden als de splitsing van België een feit is want 2 landen betekend 2 verschillende visies op sociale zekerheid de arbeiders van Vlaanderen en Wallonië zullen dus een verschillende uitkering, vergoeding, ... hebben.
Met citaat antwoorden
  #9  
Oud 18th October 2010, 20:52
jurgen jurgen is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Lille
Posts: 99
Citaat:
Orgineel gepost door anneleen.van.saet
Dit artikel bewijst nog maar eens dat de splitsing van België geen goede zaak zou zijn. We zouden niet enkel veel geld moeten ophoesten voor de splitsing waar te maken, maar de splitsing van België heeft nog vele andere negatieve gevolgen. We streven naar één staat 'Europa' en waren nog niet zo lang geleden solidair met Griekenland waarom dan geen geld investeren in Wallonië?

Ooit was alles omgekeerd, ten tijde dat de industrie in Wallonië een enorme groei kende vloeide er veel geld van Wallonië naar ons. Dit is net het mooie aan het systeem Vlaanderen en Wallonië houden elkaar recht.
Ook is België een belangrijke schakel binnen Europa, we hebben (voor een klein land) enorm veel aanzien verworven binnen de Europeese unie.
De sociale zekerheid zal ook anders worden als de splitsing van België een feit is want 2 landen betekend 2 verschillende visies op sociale zekerheid de arbeiders van Vlaanderen en Wallonië zullen dus een verschillende uitkering, vergoeding, ... hebben.


Het zou wel fijn zijn als je niet enkel het beginartikel leest maar ook de reacties die hierna gepost zijn.
Zoals ik eerder aanhaalde kost een splitsing bijna de helft minder dan wat Vlaanderen jaarlijks aan Wallonië betaald (7 miljard in vergelijking met 12,7 miljard).

Je verhaal over het feit dat het vroeger omgekeerd was heb ik al meerdere keren gehoord maar dat mag best wel wat genuanceerd worden. Geld van Wallonië dat naar Vlaanderen werd gesluisd diende grotendeels ten voordele van fabriekseigenaars en de adel, die ook bijna allemaal Franstalig waren en dus al niet veel beter waren dan de bourgeoisie in het Zuiden.
Het was zelfs nog erger. Er werden belastingen op inkomen betaald, en niet op vermogen. Dit had als logisch gevolg dat de arme (Vlaamse) keuterboerkes soms zelfs méér belastingen moesten betalen dan de rijke adel. Vind je dat solidariteit? Rechtvaardige solidariteit?
Met citaat antwoorden
  #10  
Oud 19th October 2010, 00:07
NicoGuitard NicoGuitard is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Grobbendonk
Posts: 103
Als vlaanderen onafhankelijk wordt is dat niet als land, maar als stadsstaat binnen Europa. Beetje zoals vandaag eigenlijk al het geval is. Het meer en deel van onze wetten is gebaseerd op de wetten die in het Europees parlement gestemd worden. Het enige verschil is dat de zaken die nu federaal besproken worden rechtstreeks tussen Europa en Vlaanderen besproken kunnen worden. Er zou natuurlijk wel heel wat aangepast worden, en dat kost geld. Maar dat geld zal zichzelf zowel voor Vlaanderen als Wallonië uiteindelijk terug verdienen. Zonder die Vlaamse ‘ solidariteit’ wordt Wallonië verplicht om op eigen krachten verder te leren gaan. In dat begin zal dat moeilijk zijn, en waarschijnlijk zelfs niet zonder de steun van Europa kunnen, maar uiteindelijk kan Wallonië dan uitgroeien tot een volwaardige staat binnen de Europese Unie. Ierland is daar een mooi voorbeeld van. Zij behoorden vroeger tot de armste streken van Europa, maar zijn uiteindelijk uit dat dal geraakt en nu is het een land dat trots op zichzelf mag zijn.

Nu echter storten we jaar na jaar een hele som geld dat hoofdzakelijk gebruikt wordt om de sociale zekerheid in stand te houden.Zo lang Wallonië vastgeroest blijft in dat hangmat socialisme zal er niets veranderen.

Na een eventuele splitsing zal een Vlaming inderdaad anders behandeld worden dan een Waal. Maar dat is noodzakelijk ook. Het sociaal vangnet werkt pas echt als het afgestemd is op de noden van het land, en in België zijn die noden verschillend per gemeenschap. Wij bijvoorbeeld kampen met een hoge pensioensdruk terwijl Wallonië dan weer met erg veel werkloze jongeren zit.

Echt wetenschappelijk is de bron niet, maar deze webstek legt iets uitgebreider uit waar Jurgen het over heeft.
http://www.vlaamseonafhankelijkheid.be/b4.htm
Met citaat antwoorden
  #11  
Oud 19th October 2010, 18:50
Mortelmans Bart Mortelmans Bart is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Oct 2010
Locatie: Ranst
Posts: 101
Splitsing België

Ik ben het eigenlijk helemaal eens met wat Alaert Diewert zegt. Inderdaad, waarom spreekt iedereen zo negatief over ons land en zijn toekomst.
Ik vind dat we samen fier mogen zijn op wat het klein landje dat België heet al gerealiseerd heeft. Ik denk dat we toch min of meer de crisis goed hebben doorgemaakt. We willen precies uit solidariteit voor andere landen, die zwaar zijn getroffen door de crisis ons ook in een soort crisis brengen, maar dan op polititiek vlak. Ik denk dat het gewoon komt door de mentaliteit van de Vlamingen en de Walloniërs. Het probleem dat we nu merken is volgens mij gewoon gecreëerd met de jaren. Het is een feit dat de Vlamingen veel productiever zijn dan de Walen. En dat zorgt voor frustratie bij de Vlamelingen. Het probleem is nu dat de Walen gewoon hun standpunten willen doorvoeren, wat natuurlijk boze gezichten opleverd bij de Vlamingen. Ik denk eerlijk gezegd ook dat de Walen nu water bij de wijn moeten doen en gewoon samen met de vlamingen een akkoord moeten maken dat realistisch is.
Een splitsing is dus één van die akkoorden die hieruit niet mag volgen. Ik zeg het nogmaals, we moeten die splitsig uit ons hoofd zetten en ons focussen op de toekomst van België, Walen en Vlamingen in een soort verzoening.
Altijd maar kijken naar het negatieve levert zeker geen goed werk. Als we samen de draad terug oppikken kunnen we echt nog met onze verschillende talen,culturen, Brussel, Havenstad en nog veel meer een echt goede toekomst tegemoetgaan.
Met citaat antwoorden
  #12  
Oud 19th October 2010, 20:39
jurgen jurgen is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2010
Locatie: Lille
Posts: 99
Citaat:
Orgineel gepost door Mortelmans Bart
Ik ben het eigenlijk helemaal eens met wat Alaert Diewert zegt. Inderdaad, waarom spreekt iedereen zo negatief over ons land en zijn toekomst.

Omdat het land op politiek vlak een vuilnisbelt is en er de wil niet is om dit te veranderen, en als dit niet snel verandert dan wordt het op nog veel meer vlakken een stort.

Citaat:
Ik vind dat we samen fier mogen zijn op wat het klein landje dat België heet al gerealiseerd heeft. .

Wat heeft ons kleine landje dan gerealiseerd? Een schijndemocratie? Een minderheid die een meerderheid al decennia onder de knoet houdt? Ongelijke rechten in het Noorden en het Zuiden? Onvoorstelbare geldstromen die al zolang dat het land bestaat dezelfde richting uitvloeien?

Citaat:
Ik denk dat we toch min of meer de crisis goed hebben doorgemaakt.

Of bedoel je dit met "iets waar we trots op kunnen zijn"? Wat een troostprijs, op Griekenland na is iedereen op die manier door de crisis gekomen. We zijn zelfs op dat vlak slecht bezig, er gebeurt op het moment helemaal niets om de crisis te bestrijden, we glijden langzaam de berg af.
Ik weet wel leukere dingen om trots op te zijn...



Citaat:
We willen precies uit solidariteit voor andere landen, die zwaar zijn getroffen door de crisis ons ook in een soort crisis brengen, maar dan op polititiek vlak.

Excuseer, wat bedoel je daar mee? Wil je zeggen dat wanneer je buurman zijn auto in de prak rijdt, je dit ook doet om solidair te zijn?

Citaat:
Ik denk dat het gewoon komt door de mentaliteit van de Vlamingen en de Walloniërs. Het probleem dat we nu merken is volgens mij gewoon gecreëerd met de jaren. Het is een feit dat de Vlamingen veel productiever zijn dan de Walen. En dat zorgt voor frustratie bij de Vlamelingen. Het probleem is nu dat de Walen gewoon hun standpunten willen doorvoeren, wat natuurlijk boze gezichten opleverd bij de Vlamingen. Ik denk eerlijk gezegd ook dat de Walen nu water bij de wijn moeten doen en gewoon samen met de vlamingen een akkoord moeten maken dat realistisch is.

Hier heb je gelijk, het komt door de mentaliteit. Wallonië is als een kind dat tijdens zijn jeugd alles kreeg wat ze wilden. En op een bepaald moment zegt iemand dat het genoeg is en dat kan zo'n kind natuurlijk niet verkroppen, het gaat tegen alles in wat het ooit heeft geleerd. In een opvoedingssituatie zou men BDW de supernanny noemen. Het enigste verschil is dat die kinderen na een tijd wel doorhebben dat ze hun gedrag moeten aanpassen om iets te bereiken, en bij dat punt zijn de Franstaligen nog altijd niet aanbeland.

Citaat:
Een splitsing is dus één van die akkoorden die hieruit niet mag volgen. Ik zeg het nogmaals, we moeten die splitsig uit ons hoofd zetten en ons focussen op de toekomst van België, Walen en Vlamingen in een soort verzoening.
Altijd maar kijken naar het negatieve levert zeker geen goed werk. Als we samen de draad terug oppikken kunnen we echt nog met onze verschillende talen,culturen, Brussel, Havenstad en nog veel meer een echt goede toekomst tegemoetgaan.

Mooie zinnen allemaal, maar buiten een ideaalbeeld draag je ook geen enkele oplossing aan, wat moeten we daar nu mee?
"Focussen op de toekomst", zijn we daar niet net elke dag mee bezig? Is dat niet net hetgene dat rotsvast zit? Het is geen ruzie tussen twee kinderen over een pokemonspel waarna je elkaar een hand geeft en "sorry" zegt. Was het maar zo simpel.

Laatst aangepast door jurgen : 19th October 2010 om 20:54.
Met citaat antwoorden
Antwoord


Onderwerp Opties Zoek in onderwerp
Zoek in onderwerp:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Posting Regels
Je mag niet nieuwe onderwerpen maken
Je mag niet reageren op posts
Je mag niet bijlagen posten
Je mag niet jouw posts bewerken

vB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit
Forumsprong



Alle tijden zijn GMT +2. De tijd is nu 01:36.


Powered by: vBulletin Version 3.0.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.