actualiteitsforums  

Ga Terug   actualiteitsforums > ACTUALITEITSFORUM > WERELD > Wetenschap
Gebruikersnaam
Wachtwoord
Home FORUMS Registreer Arcade Zoeken Posts van vandaag Markeer Forums als Gelezen

Antwoord
 
Onderwerp Opties Zoek in onderwerp Waardeer Onderwerp Weergave Modus
  #1  
Oud 16th January 2008, 22:52
Barst's Avatar
Barst Barst is offline
Administrator
 
Geregistreerd op: Jun 2004
Locatie: L'burg
Posts: 16,562
Mega-knaagdier van 1.000 kilo ontdekt

Mega-knaagdier van 1.000 kilo ontdekt


Montevideo, 16 jan. Wetenschappers hebben in Uruguay een fossiel van een skelet ontdekt van een knaagdier zo groot als een stier, berichtte de Engelse krant The Guardian woensdag. Het is voor zover bekend het grootste knaagdier dat op aarde heeft geleefd.



Het dier, een herbivoor, leefde twee tot vier miljoen jaar geleden in Zuid-Amerika, aldus wetenschappers in het tijdschrift Proceedings of the Royal Society B. Volgens de deskundigen gaat het om een tot nu toe onbekende soort, de josephoartigasia monesi. Het beest moet 1000 kilo hebben gewogen.

Het dier is verwant aan de pacarana, een 15 kilo wegend knaagdier. Dit zeldzame dier in het Andesgebergte is de enige nog in leven zijnde soort uit de familie van de dinomyiadae.

De wetenschappers gaan ervan uit dat het reuzenknaagdier is uitgestorven omdat het te groot was om holen te graven en te traag om belagers te ontlopen. Een amateuronderzoeker vond het fossiel al drie jaar geleden aan de kust van Rio de La Plata in het zuiden van het land. Het werd naar het Museum van natuurgeschiedenis overgebracht in Montevideo. Pas na drie jaar werd het onderzocht.


NRC, 16-01-2008
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you
down to their level and beat you with experience." (c)TB
Met citaat antwoorden
  #2  
Oud 18th January 2008, 11:35
Ann Van der Flaas Ann Van der Flaas is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2005
Locatie: Herentals
Posts: 136
Jaja,
dat kunnen ze allemaal afleiden uit een schedel?
Als ik een 5cent vind, maak ik er toch ook geen verhaal rond dat wel eens waar zou kunnen zijn?
Zeg dan gewoon dat je een schedel gevonden hebt, maar om direct afmetingen, jaartallen, gewicht, ... erbij te halen???
__________________
Que Dieu te bénisse!
Met citaat antwoorden
  #3  
Oud 18th January 2008, 12:15
wim leenaerts's Avatar
wim leenaerts wim leenaerts is offline
Prime Integrator
 
Geregistreerd op: Nov 2004
Locatie: Beerse city
Posts: 1,633
Citaat:
Orgineel gepost door Ann Van der Flaas
Jaja,
dat kunnen ze allemaal afleiden uit een schedel?
Als ik een 5cent vind, maak ik er toch ook geen verhaal rond dat wel eens waar zou kunnen zijn?
Zeg dan gewoon dat je een schedel gevonden hebt, maar om direct afmetingen, jaartallen, gewicht, ... erbij te halen???

Euhm, waar lees je dat het enkel om een schedel gaat?
Er staat dat er een fossiel gevonden is en doorgaans bestaat dat uit meer onderdelen dan enkel een schedel.
Overigens is de paleontologie altijd al een wetenschap geweest die vnl. uit 'gissen' bestaat. De afbeeldingen die wij kennn van dinosaurussen zijn allemaal maar speculatie. Maar wel wetenschappelijk verantwoorde speculatie, gebaseerd op overeenkomsten tussen nog steeds bestaande diersoorten, voor de hand liggende biologische kenmerken afgeleid van de vindplaats, de vormen van de botten enz.
Dat is echt geen vogelpik hoor.
De ouderdom kunnen ze overigens op een tiental jaar perfect berekenen adhv koolstofdatering.
__________________
"De jeugd van tegenwoordig houdt alleen maar van luxe, heeft slechte manieren en veracht de autoriteit.
Zij heeft geen respect voor oudere mensen. De jeugd verpraat de tijd terwijl er gewerkt moet worden, schrokt bij de maaltijden het voedsel naar binnen, legt de benen over elkaar en tiranniseert de ouders..."
- Socrates, 2400 jaar geleden... -
Met citaat antwoorden
  #4  
Oud 18th January 2008, 21:20
Ann Van der Flaas Ann Van der Flaas is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2005
Locatie: Herentals
Posts: 136
Beste Wim,
Even een toevoegseltje uit mijn eindwerk... sorry als de opmaak niet ideaal is... anders mail ik het je wel eens (moest je geïnteresseerd zijn), maar zoals je kan lezen heb zeer sterke bedenkinken bij de koolstofdatering.

Dan dat van die schedel: Dit stond in het nieuwsblad, ik kan blijkbaar wel niet meer aan dat artikel. En natuurlijk is de betrouwbaarheid van Het nieuwsblad ook niet al te denderend...

5.4 C14 dateringsmethode
Koolstof kunnen we vinden in alle levende dingen op de aarde. Koolstof is een element dat normaal 12 neutronen bezit (C12). Door kosmische straling en N14 (stikstof) ontstaat C14, waarbij er 14 neutronen in het atoom aanwezig zijn.
http://www.creaton.nl/images/db/
carbon14-chart-marker-bg.jpg
Tijdens het leven blijft de hoeveelheid C14 in het organisme constant. Maar bij het sterven gaat dit vervallen. C14 is namelijk een radioactief isotoop (variant van het basisatoom) met een halveringstijd van 5730 jaar.

Een datering wordt gedaan door de hoeveelheid C14 in het fossiel te vergelijken met de hoeveelheid C14 in de atmosfeer.
5.4.1 IJking van de C14 methode
Voor het ijken van deze methode gebruikt men stalen van oude boomsoorten. Daarbij vergeleek men de leeftijd volgens de C14 methode met het aantal jaarringen.

Dit bleek te kloppen tot een 3500 jaar terug. Dateringen van stalen van voor die tijd bleken afwijkingen te hebben. Dit komt onder andere door het feit dat planten meer voorkeur hebben voor het stabielere C12 en dat de verhouding C12/C14 dus niet steeds dezelfde is.

Niettemin is juist dat wel degelijk een aanname voor de C14 methode.

5.4.2 Aannamen
 De verhouding C12/C14 moet constant zijn met de tijd van sterven,
of de afwijking van de huidige verhouding moet bekend zijn
 De aanmaak van C14 in de atmosfeer moet constant zijn geweest.
Deze aanmaak is afhankelijk van de straling uit de ruimte.
 De vervalsnelheid van het radioactieve C14 moet constant zijn.
 Uitwisseling van C12en/of C14 met de omgeving mag niet gebeurd zijn.
5.4.3 Afwijkingen
De verhouding is de laatste eeuwen zeker al sterk veranderd. Denk maar aan de verbranding van fossiele brandstoffen. Er is daardoor veel meer C12 in de atmosfeer dan vroeger.

Zoals we eerder gezien hebben was het aardmagnetisme vroeger sterker. Daardoor was de hoeveelheid kosmische straling lager. Ook door de hogere vochtigheidsgraad in de atmosfeer was er minder kosmische straling, waardoor er minder C14 gevormd werd.

Er zijn verschillende dateringsmethoden. Een steenkoollaag die volgens één methode op driehonderd miljoen jaar geschat werd, is volgens de C14 methode slechts tienduizenden jaren oud. Normaal zou na die miljoenen jaren de C14 al volledig weg moeten zijn. Men probeert verschillende oorzaken voor deze fout te vinden en blijft de fout verzwijgen.

Men heeft een proef op de som genomen en van een bepaald staal (van tweehonderd jaar oud) allemaal stukjes naar laboratoria over de hele wereld gestuurd. Allemaal met de opdracht deze te dateren, dit zonder de oorsprong te vermelden. De resultaten lagen tussen miljoenen jaren en enkele duizenden. Dit toont aan dat niet alle methoden juist zitten.
http://www.creaton.nl/images/db/Correlatie.JPG
5.4.4 Wat met de zondvloed
Als we van de zondvloed uitgaan, dan weten we dat er bij een dergelijke gebeurtenis, tijdens de afzetting, enorm veel C12 aan de atmosfeer zou onttrokken geweest zijn, zo veel dat er toen in verhouding 265 keer minder C14 in de atmosfeer zat. Dit zorgt structureel voor grote dateringfouten (Brown 1994).
__________________
Que Dieu te bénisse!
Met citaat antwoorden
  #5  
Oud 19th January 2008, 13:01
wim leenaerts's Avatar
wim leenaerts wim leenaerts is offline
Prime Integrator
 
Geregistreerd op: Nov 2004
Locatie: Beerse city
Posts: 1,633
Hmm, voorstander van het creationisme of intelligent design?
Mijn 'expertise' (of basiskennis ) rijkt niet ver genoeg om wat je hier zegt tegen te spreken, maar ik weet dat er anderen zijn die dat wel kunnen. Op www.wetenschapsforum.nl heb ik zo eens een discussie gevolgd en ik vond eerlijk gezegd dat de evolutionisten zich er steeds toch wel uit konden praten
Afgezien daarvan vind ik dit wel een fascinerende discussie. Vooral omdat ik het interessant vind om te lezen hoe beide partijen elkaars argumenten ondermijnen en voor zichzelf nieuwe aanhalen. Aan beide kanten zijn er geen 100% (!) waterdichte argumenten, waardoor het vooral draait om grote gaten te vinden in de andere zijn argumentatie, de wetenschap is immers nog steeds in ontwikkeling. Erg interessante discussies.
Ik ben in ieder geval een overtuigd Darwinist en ooit - maar wanneer - ga ik mij in die discussie verdiepen, in tussentijd mag je me altijd je eindwerk doormailen als je wilt! Ik ben wel benieuwd naar jouw argumenten. Wanneer ik het ga kunnen lezen is wat anders (mijn nog-te-lezenstapel is namelijk zo hoog dat depressiviteit om de kortheid van het bestaan om de hoek loert ), maar ooit doe ik dat wel.
__________________
"De jeugd van tegenwoordig houdt alleen maar van luxe, heeft slechte manieren en veracht de autoriteit.
Zij heeft geen respect voor oudere mensen. De jeugd verpraat de tijd terwijl er gewerkt moet worden, schrokt bij de maaltijden het voedsel naar binnen, legt de benen over elkaar en tiranniseert de ouders..."
- Socrates, 2400 jaar geleden... -
Met citaat antwoorden
  #6  
Oud 19th January 2008, 13:24
Ann Van der Flaas Ann Van der Flaas is offline
Registered User
 
Geregistreerd op: Sep 2005
Locatie: Herentals
Posts: 136
Indien lezen niet het aangenaamst is, zijn er ook een aantal ZEER interessante dvd's rond creationisme en evolutietheorie. Ik heb deze onlangs (alle 5 die ik had) aan Bart Staes gegeven en deze zouden nu ongeveer in de OWP te vinden moeten zijn.
Persoonlijk vond ik ze zeer boeiend om eens een ander inzicht te krijgen, ze waren zo boeiend dat je zo ook direct helemaal uitkijkt (vond ik toch...)

misschien kan je dat savonds voor het slapengaan doen, luisteren/kijken is nog altijd minter intensief dan lezen hé...

Ik zal kijken of ik mijn eindwerk kan doorsturen, mogelijks protesteert de mailbox hierop, gezien de grote...
__________________
Que Dieu te bénisse!
Met citaat antwoorden
Antwoord


Onderwerp Opties Zoek in onderwerp
Zoek in onderwerp:

Uitgebreid Zoeken
Weergave Modus Stem op dit onderwerp:
Stem op dit onderwerp::

Posting Regels
Je mag niet nieuwe onderwerpen maken
Je mag niet reageren op posts
Je mag niet bijlagen posten
Je mag niet jouw posts bewerken

vB code is Aan
Smilies zijn Aan
[IMG] code is Aan
HTML code is Uit
Forumsprong



Alle tijden zijn GMT +2. De tijd is nu 16:44.


Powered by: vBulletin Version 3.0.6
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.