actualiteitsforums

actualiteitsforums (http://actualiteit.org/forums/index.php)
-   Pro of Contra? (http://actualiteit.org/forums/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Juf ontslagen na gesprekjes op internet (http://actualiteit.org/forums/showthread.php?t=25868)

Barst 1st September 2009 17:27

Juf ontslagen na gesprekjes op internet
 
Juf ontslagen na gesprekjes op internet


KORTENAKEN - Juf Liesbeth Roosen (24) staat vandaag niet meer voor de klas in basisschool Het Toverpotlood in het Vlaams-Brabantse Hoeleden. Haar contract werd niet verlengd omdat ze bevriend was met haar leerlingen op de netwerksite Netlog.



'Als ik nu een leerling mishandeld had of seksueel getinte berichten had geschreven, kon ik begrijpen dat ik geen nieuw contract kreeg, maar nu snap ik het niet.'

Het nieuwe schooljaar begint in mineur voor Liesbeth Roosen. Voor de zomer was ze nog aan de slag in de basisschool Het Toverpotlood in haar woonplaats Hoeleden. Ze gaf er computerles aan de zes klassen van de lagere school. 'Ik kreeg een tijdelijk contract van een jaar. Op het einde van het vorige schooljaar kreeg ik bezoek van de directie voor een evaluatie', zegt ze. 'Omdat die evaluatie goed was, ging ik ervan uit dat ik ook vandaag zou mogen starten.'

Maar het draaide anders uit. 'In de zomervakantie werd ik bij de directie geroepen. Hoewel ze me graag wilden houden, werd mijn contract niet verlengd. Dat had het schoolbestuur beslist. De reden was dat ik met twaalf leerlingen bevriend was op de netwerksite Netlog.'

Nochtans had Roosen de twaalf leerlingen niet zelf toegevoegd aan haar contactenlijst. 'Dat kun je als volwassene niet doen bij minderjarigen. Het waren de leerlingen die contact hadden gezocht met mij. Ik wilde ook niet de flauwe juf zijn die na de schooluren geen contact meer wil met haar leerlingen. Als ik hen op straat tegenkom, kijk ik ook niet de andere richting uit.'

'De gesprekken die we op Netlog voerden, waren overigens onschuldig: gewoon over wat we in het weekend of tijdens de vakantie gedaan hadden. De leerlingen van het vierde leerjaar bijvoorbeeld zetten graag os achter hun woorden. Hoe gaatos? We zijn gaan fietsos. Daar deed ik ook aan mee, want ik zit als leerkracht graag op hetzelfde niveau als de leerlingen. Uiteraard moet er wederzijds respect zijn, maar ik profileer me niet graag als hun meerdere.'

Roosen begrijpt niet dat haar Netlogvrienden haar nu haar job kosten. 'Ik heb mijn profiel op Netlog meteen verwijderd, maar blijkbaar was het te laat. Nochtans dateren de eerste contacten al van februari en heb ik daar nooit een opmerking over gekregen.'

'Ik word gestraft omdat ik een toffe juf wilde zijn die weet wat er leeft bij de kinderen. Als ik een verwittiging had gekregen, had ik nog elders kunnen solliciteren. Dat heb ik niet gedaan omdat ik mijn goede evaluatie op zak had en er geen andere kandidaten waren, maar nu zit ik zonder werk. Ik ben wel van plan te solliciteren bij de andere scholen in de scholengroep. Vreemd genoeg mag mijn zus wel beginnen in Het Toverpotlood, in de kleuterafdeling. Nu klinkt het dat geen twee leden van dezelfde familie op dezelfde school mogen lesgeven. Maar dat geloof ik niet.'

Toch hoopt Roosen nog steeds op een contractverlenging. 'Ik werkte graag in de school. Bovendien ken ik de leden van het schoolbestuur amper en kom ik ze op school nooit tegen. Ik sta recht in mijn schoenen, omdat ik vind dat ik niets heb misdaan. Daarbij, ik geef les voor de kinderen, niet voor het schoolbestuur.'

Roosen heeft gewezen minister van Onderwijs Marleen Vanderpoorten (Open VLD) en het ministerie van Onderwijs aangeschreven om haar zaak te bepleiten.


DS, 01-09-2009 (Stef Telen)

MinkeVanHoof 1st September 2009 22:08

Er was paniek bij ons in het school na dit bericht.
Blijkbaar zijn er bij ons ook leerkrachten die met leerlingen op Netlog zitten.
Dus gaan ze bij de directrice horen hoe zij daartegenover staat.

Ikzelf zie er geen graten in zolang het deftig blijft en normaal weten leerkrachten wel waar de grens ligt.

Barst 2nd September 2009 16:25

'Hou werk en privé gescheiden'
 
'Hou werk en privé gescheiden'


BRUSSEL - Dat het contract van een juf niet werd verlengd omdat ze contact had met leerlingen op de netwerksite Netlog, lokt uiteenlopende reacties uit.



Juf Liesbeth Roosen (24) mocht gisteren niet meer aan de slag als computerjuf in basisschool Het Toverpotlood in Hoeleden (zie DS 1 september). De reden: ze was bevriend met enkele leerlingen op de sociale netwerksite Netlog en had er met hen gebabbeld over de vakantie. Internetcommunicatiespecialisten vinden het ongehoord dat Roosen om die reden aan de deur wordt gezet, maar leraars met praktijkervaring begrijpen de reactie van de school.

'Het is een moeilijk vraagstuk', zegt Stijn Dhert, decaan van de lerarenopleiding van Groep T in Leuven. 'Voor iemand die lesgeeft en zelf vrij jong is, is het vanzelfsprekend om via Netlog te communiceren. Maar als je bevriend bent met leerlingen, moet je oppassen wat je zegt, en hoe en wanneer.'

Dhert moet zijn studenten bijbrengen hoe ze moeten omgaan met leerlingen. In de klas natuurlijk, maar ook buiten de schoolmuren. 'Wij maken onze studenten duidelijk dat het het best is om als leraar te vragen hoe de school tegenover e-vriendschappen staat', zegt hij. 'Je moet ook de directie en je collega's op de hoogte brengen van het feit dat je op die manier met leerlingen wil communiceren. Als je je leerlingen in de winkel tegenkomt, vraag je misschien ook hoe hun vakantie was. Maar het grote verschil is dat je ze daar toevallig tegenkomt, terwijl je elkaar op Netlog bewust opzoekt.'

Specialisten in internetcommunicatie zien daar echter geen graten in. 'Eigenlijk schieten ze met een kanon op een mug', zegt Peter Mechant, die verbonden is aan de Universiteit Gent. 'Facebook en Netlog zijn nu eenmaal een mengeling van je professionele en je private netwerk. De vloeibare maatschappij, heet dat. Daar is op zich niets mis mee. Het gaat hier natuurlijk om minderjarigen, maar het was allemaal heel onschuldig. Want hoe moet je een onlinevriendschap interpreteren? Dat gaat in feite niet verder dan goeiendag zeggen in de supermarkt.'

'Het zijn de oudere leerkrachten die aarzelend staan tegenover zulke dingen', zegt ook Joke Bauwens van Tiro, een universitaire onderzoeksgroep over tieners en ICT. 'Jongere leerkrachten beseffen wél hoe relatief de term vriend is op internet. Die generatiekloof zal verdwijnen, maar tot dan zullen we geregeld te maken krijgen met zulke paniekreacties.'


DS, 02-09-2009 (kba)

karenwolput 3rd September 2009 18:24

.
 
Als leerkracht (Zie hier, zij die NOOIT in het onderwijs ging, geeft zelf les) vind ik het belangrijk om een goede leerling-leerkracht relatie te hebben en ik zou er dan ook geen probleem van maken dat leerlingen mij toevoegen op Netlog, toch geef ik toe dat ik desbetreffende pagina verwijderd heb, omdat mijn leerlingen (van stages) daar dingen vermeldden over mijn toestand in het weekend. En ik vond het vrij confronterend dat alle leerlingen/leerkrachten dit zwart op wit konden lezen.

Maar een praatje maken over je vakantie, waarom niet? Het zal sowieso toch gebeuren in de klas. Mijn eerste vraag dit schooljaar was dan ook "Hoe was jullie vakantie", dan wordt er ook over gepraat, dus waarom niet.

Gelukkig moet ik mijn hoofd niet breken over de kwestie, toevoegen of niet... Leerlingen eerste jaar zullen niet snel contact zoeken via facebook denk ik :D

Barst 3rd September 2009 18:48

Citaat:
Orgineel gepost door karenwolput
Zie hier, zij die NOOIT in het onderwijs ging, geeft zelf les

Allez, succes ermee! :D

Sanne Van der borght 7th September 2009 16:02

Haar ontslaan vind ik nu in dit geval precies wat overdreven, maar ik vind wel dat praten met leerlingen via netlog er wel wat over gaat. Op netlog zijn meestal foto's zichtbaar en ook persoonlijke informatie, ik vind niet dat zo'n informatie zichtbaar moet zijn voor leerlingen. Je op hetzelfde niveau plaatsen als je leerlingen lijkt me ook niet zo'n goed plan, ik denk dat leerlingen zo sneller met je voeten gaan spelen en van je gaan profiteren. Contact tussen leerlingen en leerkrachten via zulke chatboxen lijkt me dus niet geschikt.

Natalie Docx 22nd September 2009 12:19

Het ontslag van die juffrouw vind ik persoonlijk wel wat overdreven. Toch vind ik zelf dat contact met leerlingen via een sociale netwerksite niet echt slim is.

Caroline.Verbraeken 23rd September 2009 19:04

Ik vind een ontslag voor deze juffrouw wel verregaand.
Het is inderdaad een feit dat men werk en privé beter gescheiden houdt maar deze directie kon de schooljuffrouw ook op het matje roepen en haar vragen dit niet meer te laten gebeuren.
Een goed contact tussen leerling en leerkracht kan de sfeer in de klas en de resultaten enkel ten goede komen.
Maar op het internet je verhaal doen tegen leerlingen doe je beter niet!

jillie.dams 24th September 2009 18:34

Ik vind het ook onterecht dat deze leerkracht wordt ontslagen, gewoon omdat ze wat praatte met haar studenten op Netlog. Zeker als het over een redelijk jonge leerkracht gaat want Netlog is zeer populair bij jeugd/jonge mensen. Ok, je moet natuurlijk als leerkracht enige verantwoordelijkheid nemen en privé en werk gescheiden houden maar dit vind ik toch ook overdreven. Als de berichtjes natuurlijk niet seksueel getint waren ofzo, vind ik het echt onzin dat deze leerkracht hiervoor ontslagen wordt.

toon.peeters 25th September 2009 13:09

Leerkracht ontslagen na gesprek
 
De reactie van de school ten opzichte van de leerkracht is een beetje overdreven. Ik vind het zelfs onterecht dat deze leerkracht ontslagen werd omdat ze een gesprek had met een leerling via Netlog.

Toch weet ik dat het op mijn vorige school verboden was voor leerkrachten om een leerling als vriend te aanvaarden op Netlog. Het bizarre was dan weer dat wanneer je afgestudeerd was, deze vriendschap wel kon.

Het is vaak een flinterdunne lijn die overschreden wordt op zulke sites. Is het nu privé of is het zakelijk? Was het gesprek onschuldig in een leerkracht- leerlingverhouding of niet?
Voor leerkrachten maar zeker ook voor directies is het niet eenvoudig om te bepalen wanneer je deze lijn overschrijdt.
Om dergelijke problemen in de toekomst te vermijden stel ik voor om goede afspraken te maken met de directie over zulke gesprekken.

Barst 25th September 2009 16:06

Citaat:
Orgineel gepost door toon.peeters
Het bizarre was dan weer dat wanneer je afgestudeerd was, deze vriendschap wel kon.

Waarom 'bizar'? :confused: Lijkt me veeleer de logica zelve... ;)

Kristof.Vermeiren 25th September 2009 19:41

Citaat:
Orgineel gepost door karenwolput
Als leerkracht (Zie hier, zij die NOOIT in het onderwijs ging, geeft zelf les) vind ik het belangrijk om een goede leerling-leerkracht relatie te hebben en ik zou er dan ook geen probleem van maken dat leerlingen mij toevoegen op Netlog, toch geef ik toe dat ik desbetreffende pagina verwijderd heb, omdat mijn leerlingen (van stages) daar dingen vermeldden over mijn toestand in het weekend. En ik vond het vrij confronterend dat alle leerlingen/leerkrachten dit zwart op wit konden lezen.

Maar een praatje maken over je vakantie, waarom niet? Het zal sowieso toch gebeuren in de klas. Mijn eerste vraag dit schooljaar was dan ook "Hoe was jullie vakantie", dan wordt er ook over gepraat, dus waarom niet.

Gelukkig moet ik mijn hoofd niet breken over de kwestie, toevoegen of niet... Leerlingen eerste jaar zullen niet snel contact zoeken via facebook denk ik :D


Ik sluit me volledig aan met wat er hier wordt gezegd.
In de eerste plaats is er niets mis met het feit dat leerkrachten vriendschapsverzoeken accepteren van leerlingen. Zoals hier gezegd wordt, als de verdere communicatie op zulke sites dan op een juiste manier verloopt kan dit alleen maar de leerkracht-leerling relatie ten goede komen.
Wat ik wel zeer belangrijk vind is dat een leerkracht goed moet opletten met wat voor soort informatie hij/zij op zo'n profielpagina zet. Als leerkracht heb je nog altijd een voorbeeldfunctie. Wat mijns inziens niet kan zijn bijvoorbeeld foto's van hun uitgangsleven (in welke toestand dat ze dan ook verkeren). Bovendien vertegenwoordigen ze ook een school en als ouders van leerlingen zulke dingen zien dan wordt de school ook in een slecht daglicht gesteld.
Als ze dan toch dergelijke foto's of informatie op hun profiel willen plaatsen, kunnen ze beter geen vrienschapsverzoeken aanvaarden van leerlingen.

Als deze leerkracht een verzorgd,discreet profiel had en niets fout had gezegd tegen (één van) haar leerlingen dan is ze naar mijn mening onterecht ontslagen!

johanvandenbosch 26th September 2009 00:21

Netlog? Oke, voeg me maar toe
 
Om hier op te kunnen ingaan, is er eerst een grondige kennis nodig van de ethiek voor leerkrachten.
Deze keer ga ik geen ellenlang verhaal neerpennen. De regels zijn zeer duidelijk hieromtrent voor lesgevers in het secundair onderwijs.
Een daad die de relatie tussen leerling-leerkracht kan schaden, is ten stelligste afgeraden. Netlog is dan ook een medium waar mensen zeer persoonlijk in zijn. Iets dat ik ten zeerste zou afraden...Zeker als je nog maar TABD of TADD bent. Bij vaste benoemingen ligt dit anders. De regels zijn nog steeds dezelfde, maar je weet dat je niet moet piekeren over een stopzetting van je aanwerving.

liesbeth.poels 26th September 2009 12:45

Als leerkracht weet je inderdaad dat je een voorbeeldfunctie vertolkt. Niet alleen krijgt deze voorbeeldfunctie vorm door je eigen ideeën, maar ook door de ideologie van de scholengroep of instelling waarvoor je werkt. Mijn inziens is het dus belangrijk om allereerst jezelf goed te informeren omtrent de heersende ideologie binnen Uw scholengroep betreffende bepaalde onderwerpen, waaronder ook omgang met studenten op netlog/facebook. Daarna kan je kiezen voor een meer "persoonlijke" invulling binnen de lijnen van die ideologie. Persoonlijk vind ik het dus bijzonder onverstandig dat je als leerkracht niet éérst de ideologie van je scholengemeenschap beter leert kennen alvorens zulke acties te ondernemen en dit staat mijn inziens compleet los van al dan niet tijdelijk of vast benoemd.
Bovendien is het toch ook belangrijk in gedachten te houden dat opgroeiende jeugd verschillende fasen in z'n leven moet kunnen doorlopen om als volwaardig volwassene te kunnen fungeren. één van die fasen is onder andere leren omgaan met "gezag" maar -meer in het puberale stadium- ook het zich 'kunnen' afzetten tegen gezag. Zo wordt het vanuit psychologisch standpunt vaak ook voor ouders afgeraden om jezelf steeds te willen profileren als "vriend" van zoon of dochter. Een vriendschapsrelatie kan en moet er zijn, maar helaas moet deze steeds ondergeschikt zijn aan de opvoedende ouder- of leerkrachtrelatie. Begrijp me nu niet verkeerd, pleiten voor een autoritaire gezagsrelatie ben ik hier ook niet aan het doen. Bovendien dien je als leerkracht ook rekening te houden met de negatieve gevolgen van zulk een "vriendschapsverzoek" op internet. Wat met commentaar van studenten die zulk een internetrelaties niet onderhouden en die niet zo goed zijn in je vak? Hen geef je munitie om te schieten, niet? Diezelfde munitie geef je ook aan je 'overste' natuurlijk. Soms moet er een stok 'gevonden' worden om te slaan en dan is zoiets een uitgelezen kans. Persoonlijk vind ik dat de leerkracht in kwestie blijk gegeven heeft van een bijzondere naïviteit, dewelke ik toch afraad en eerder kritisch benader. Informeren dus, alvorens zulke dingen te doen.

wouter.vinkx 26th September 2009 13:28

Ik ben tegen het feit dat ze hiervoor ontslagen is. Als het schoolbestuur netlog zou kennen, weten ze dat iedereen, zelfs personen die ze niet hebben aangeduid als vriend, hun profiel kan bekijken, tenzij ze hun pagina alleen toegankelijk maken voor toegevoegde vrienden.
Maar of de lerares in kwestie dat gedaan heeft weten we niet. Het kan immers zijn dat ze netlog gebruikte als een soort van "datingsite" en zo haar profiel voor iedereen wou openstellen om zo iemand te ontmoeten. Het probleem is dan wel dat iedereen, dus ook je leerlingen, alles op je profiel kunnen lezen, of je ze nu als vriend hebt aangeduid of niet.
Dus de leerlingen zouden dan sowieso alle info gelezen kunnen hebben en deze zo tegen haar kunnen gebruikt hebben, vriend of niet.
Nu had ze ze wel als vriend toegevoegd, maar als ze dan inderdaad enkel over zaken heeft gepraat als wat haar leerlingen in de vakantie of het weekend hebben gedaan, dan vind ik het uitermate onterecht dat ze is ontslagen.
Een goede band met je leerlingen is naar mijn mening immers nodig om goed te kunnen samenwerken in de les, want zo zullen de leerlingen met veel zin naar je lessen komen en zul je sneller hun aandacht krijgen in tegenstelling tot een leerkracht die enkel bezig is met school en zijn leerstof overbrengen en dus geen aandacht besteed aan het buitenschoolse leven van zijn leerlingen.

johanvandenbosch 27th September 2009 11:21

schoolbestuur
 
Het is en blijft natuurlijk een gevoelige materie. Sommigen zien hier niets verkeerd in met leerlingen toe te voegen als vriend op internetsites...anderen vinden dit niet kunnen.
De directie van de school of de inrichtende macht bepalen alles natuurlijk.
Een soortgelijke discussie zou bv kunnen zijn : als leerkracht ga je met vrienden iets drinken op café, en daar zit ook één van je leerlingen toevallig. Deze ziet je en biedt je een drankje aan. Is het dan deontologisch verantwoord van dit aan te nemen of niet?

Zulke discussies kennen nooit een echt eind...

Mijn mening is : probeer steeds een zo afstandelijk mogelijke houding aan te nemen wat betreft jezelf en je leerlingen in privé situaties. Ook al zijn deze soms met de beste bedoelingen.

ellen.snoeckx 27th September 2009 12:24

Ik zie er geen probleem in als leerkrachten contact hebben met hun leerlingen via het internet.

Vorig jaar had ik zelf een leerkracht, (1ste jaar dat zij les gaf) die zo goed als de hele klas toevoegde op msn. Het was een leuke leerkracht en we konden er goed mee lachen en praten. Er werd echter nooit een woord gerept over de school of de lessen.

Wat maakt het dan uit dat je met die leerkracht praat? Zolang er niets verkeerd wordt gezegd, mag je toch praten met wie je wil?

Bovendien is het wel erg drastisch dat Juf Liesbeth direct haar ontslag heeft gekregen. Als de directie niet wilt dat de juf haar leerlingen toevoegt op netlog, had zij haar een waarschuwing kunnen geven. Ontslag is ver overdreven.

johanvandenbosch 29th September 2009 18:15

netlog
 
Met studenten toe te voegen op netlog of msn is niets verkeerd, zolang het de relatie leerkracht - student niet verstoord. En soms zijn daar wel tegenstrijdige discussies.
Als je als leerkracht je studenten buiten het school gaat ziet als vriend...dan vraag ik me toch af hoe je tijdens de lessen nog steeds bovenhaalde relatie kan handhaven...

Believing Bart 29th September 2009 20:15

Ik geef momenteel o.a. les in een 6de en 7de jaar. Dat betekent dat ik heel dicht bij de leefwereld sta van deze jongeren. Dat betekent ook dat ik in die klassen niet echt de afstand leerkracht-leerling voel. Lesgeven is daar absoluut niet hetzelfde als lesgeven in een 3de jaar. Toch ben ik blij dat ik geen netlog, facebook en andere (mis)toestanden heb, zodat ik gespaard blijf van deze discussie.

Hoewel ik bij andere topics al vaak over facebook e.d. heb gesproken als 'relaties die weinig waard zijn', betekent dat niet dat ik in deze discussie het contact als weinigbetekenend zie. Integendeel, net als bij vele andere (ethische) kwesties, kan je zeker en vast goede bedoelingen hebben door zulke contacten aan te gaan, maar je zet de deur wagenwijd open voor slechte gevolgen.

En zo gaat in onze maatschappij wel meer... We accepteren iets met goede bedoelingen, maar vergeten dat daar gegarandeerd ook negatieve gevolgen aan kunnen vasthangen...

ps.: Maar uiteraard zou elke leerkracht zelf genoeg (zelf)kennis moeten hebben om te beslissen of hij/zij in staat is dit op een positieve manier aan te wenden...

Ashley.Knegtel 29th September 2009 20:47

Positief voor je zelfbeeld?
 
Ik vind zeker dat je als leerkracht een grens moet stellen tussen privé en werk. Het is ook niet de bedoeling dat je leerlingen alles over je persoonlijke leven weten.

Maar anderzijds vind ik het toch ook wel zeer belangrijk om met je leerlingen een goede band op te bouwen, ze zien jou misschien zelfs vaker dan hun ouders. Je hebt in zekere zin een opvoedende functie, waardoor je jezelf open moet stellen voor vragen of problemen. Als je je gaat afschermen t.o.v. je klasgroep, is er minder contact en zullen ze minder snel naar jou toekomen.
Je zou tegenwoordig als leerkracht een beetje blij mogen zijn dat "de jeugd" je dankbaar is voor wat je doet. Dat de studenten je toch zien als een persoon van vlees en bloed.
Dit wil toch zeggen dat ze jou graag hebben, dat je een leuke leerkracht bent?
Ik ben er in principe niet tegen dat leerling buiten de lesuren contact hebben met hun leerkracht, maar dit hangt er dan ook vanaf in hoe ver je ze laat "binnenkijken" in jou leven.

jolien.ceulemans 29th September 2009 21:48

Wanneer ik dit bericht lees, roept het vooral medelijden bij mij op voor Juf Liesbeth Roosen. Een leerkracht die enkel maar goede bedoelingen heeft en daarvoor gestraft wordt. Toch heb ik hier ook mijn bedenkingen bij...

Eerst en vooral vind ik het van zelfsprekend dat er een duidelijke lijn moet getrokken worden tussen privé en werk, maar in mijn ogen heeft ze niet zoveel verkeerd gedaan. Misschien wel op het gebied van het taalgebruik... Als leerkracht moet je toch het goede voorbeeld kunnen geven en laten zien dat het schrijven van correct nederlands heel belangrijk is en blijft, ook na de lesuren.

Het idee van:"op hetzelfde niveau zitten, als dat van de leerlingen" vind ik wel leuk. Maar dan stel ik mij wel de vraag of je voldoende gezag hebt over de leerlingen in de klas. Kan "een toffe leerkracht, die weet wat er leeft bij de kinderen" ook haar prioriteiten stellen en zeggen: "oké mannekes, nu beginnen we met de les." of blijft ze enkel bij de nieuwtjes onder de leerlingen?

Al bij al vind ik het een beetje cru, dat het schoolbestuur haar geen tweede kans heeft gegeven en onmiddelijk beslist heeft om haar contract niet verder te verlengen. Maar anderzijds, waarom zou men zo cru reageren, als het toch maar om een futeliteit gaat???

Emma.Mertens 29th September 2009 21:48

reactie ontslag leerkracht Emma.Mertens
 
Ik kan me aansluiten bij de mening van de voorstanders van deze juf haar ontslag. Dit omdat ik vind dat er toch wel een bepaalde afstand moet blijven tussen leerkracht en leerling. Trouwens; krijgen leerlingen tegenwoordig niet al genoeg kansen om persoonlijke zaken te bespreken met leerkrachten? Tegenwoordig kan je via Smartschool en dergelijke privé-berichten sturen naar jouw leerkracht wanneer je met een probleem zit. Ook weet ik zeker dat leerlingen met hun vragen bij de titularis terecht kan en dat deze met een luisterend oor zal klaarstaan.

Langs de andere kant vind ik dat de leerkracht misschien best eerst een waarschuwing had gekregen. Ze had er waarschijnlijk niet zo goed over nagedacht en had, wanneer de directie dit vroeg, zich waarschijnlijk wel verwijderd op netlog om verdere problemen te vermijden...

bob.van.leemput 30th September 2009 17:44

networking
 
Beste,
Ik vind dit totaal niet kunnen dat iemand hiervoor veroordeelt word. Het feit dat de leerling de lerares wilt spreken online en de lerares hiervoor veroordeelt word, ik vind dit een teken van respect en vriendschap. Waar moeten we dan de lijn trekken?Mag je bvb je collega's nog toevoegen op facebook? Ik heb persoonlijk ook gsm nummers van (ex-)leraars,en heb hier nog contact mee. Maar vanaf het moment dat ik die nummer had tot nu heeft niemand daarover iets slecht gezegd. Nu het gaat al lang niet meer over school tijdens deze conversaties...maar in het leven leer je mensen kennen,op school,op cafe,...het maakt niet uit waar,ik vind dat je je vriendschappen zelf moet kunnen kiezen en dat iedereen hierin vrij mag zijn en doen wat hij/zij wilt.

johanvandenbosch 30th September 2009 20:02

leerlingen/leerkrachten
 
Een paar jaar terug had ik een vriendin die als lerares in een school in Heist werkte. Als we iets gingen drinken daar, wou ze nooit iets gaan drinken in de Place 2 be. Reden : "haar mannen" zaten daar ook.
Zij had dus schrik, als ik dat woord kan gebruiken, ze ging liever een café verder. Op dat moment snapte ik dat niet, ik had nog geen idee om later het onderwijs te gaan.
Maar nu kan ik dat wel begrijpen...

Stefanie.Van.Rumste 1st October 2009 12:23

onterecht
 
Ik vind het ontslag van de juf een beetje onterecht. Zoals ze zelf al vermeldt had, is er niets verkeerd gezegd. Moest dit nu wel zijn gebeurd, dan is haar ontslag wel normaal.

Verder vind ik niet dat ze haar leerlingen mocht accepteren op Netlog. Die kinderen zitten nog in de lagere school, en zijn dus 12 jaar of jonger, er zitten zelfs kinderen tussen van 10,11 jaar. Als je als buitenstaander dit ziet, en dus ook niet de achtergrondinformatie weet (leerkracht - leerling) kan het wel zijn dat je een raar beeld krijgt van die vrouw.
Onze klas vorig jaar had ook enkele leerkrachten als "vriend" op facebook, daar is niets verkeerd op gezegd, maar misschien is dit wel te wijden aan het feit dat we meerderjarig zijn

Ik vind haar ontslag niet terecht. Maar ik keur het niet goed wat ze gedaan heeft met netlog. Ik ben van het principe: 'werk en privé gescheiden houden'

jolein kimpe 28th October 2009 21:51

Sanctie: JA
Ontslag: NEEN!!!

Ik bedoel kom op!!!
Het is nu niet alsof de leerkracht sexueel getinte messages verstuurde...
Ik vind het net to dat leerkrachten en leerlingen vrij kunnen communiceren.
Ik wist niet dat je als leerkracht je leerkrachtenpakje dag en nacht moest aanhouden...

Leuk leventje dan :)

Stef De Loose 29th October 2009 01:13

Ik vindt het een schande dat deze leerkracht ontslagen werd voor zo iets.
precies of een leerkracht mag geen leven meer hebben buiuten het school.
Die persoon kiest trouwens in zijn/haar vrije tijd toch zelf zijn/haar vrienden, niet dat de schoool dat bepaalt.

TimDriesen 29th October 2009 16:00

Het is toch grote zever dat deze leerkracht gewoon wordt ontslagen terwijl ze niets misdaan heeft. Akkoord dat je niet te familiaal met leerlingen mag omgaan maar een dwaas gesprekje op netlog moet toch wel door de beugel kunnen. Dit zeker bij leerlingen van het lager onderwijs. De leerkracht heeft zich gewoon opengesteld naar de leerlingen en zich afgesteld op hun niveau.
Het is dan ook ongelooflijk laf dat de school daarna probeert te zeggen dat 2 leerkrachten uit éénzelfde familie niet in dezelfde school mogen werken want dat zijn gewoon uitvluchten om een conversatie te ontlopen.

Maartenc 30th October 2009 13:57

iemand ontslaan omdat ze in haar vrije tijd met leerlingen praat is ronduit belachelijk. Ze zouden beter die directie gewoon buiten gooien. Als men al niet meer mag praten met leerlingen vind ik dit heel ver gaan. En dat zou ook willen zeggen dat iedereen hier die iets plaatst bij kinderen op Netlog iets fout doet dat niet door de beugel kan.

Willem Van den Eynde 23rd November 2009 16:21

Volgens de maatschappelijke kijk op de leerkrachten worden ze verondersteld geen persoonlijk contact te hebben. Er waren hoogst waarschijnlijk enkele voorafgaande leerkrachten die misbruik maakten van hun functie om zo niet alleen persoonlijk maar ook lichamelijk contact te hebben. Ja, dat verklaard alles, elke ouder vindt het op de dag van vandaag dus normaal dat hun dochter/zoon op Netlog of andere netwerksites communiceert met onbekende mensen die veel ouder zijn. Maar een leerkracht die plots vriendelijk doet... hmm, dat is wel verdacht! Belgen ver algemenen te makkelijk. Dat is toch bizar? Waarom wordt je dan verondersteld met een voorbeeldfunctie geen "minder formeel" contact te onderhouden met jongeren die dit zonder bijbedoelingen willen? Een voorbeeldfunctie kan op verschillende wijzen geïnterpreteerd worden, o.a. dat je niemand negeert omdat het als kwetsend of onderdanig kan aanzien worden. Als je iedereen negeert op straat of internet, schetsen zij trouwens een verkeerd beeld van je...
Er zijn veel voor- en nadelen van beide standpunten maar ik begrijp nog steeds niet de gedachtengang van de gemiddelde Belg. Niet temin die van de politici.
Citaat:
Orgineel gepost door Barst
Waarom 'bizar'? :confused: Lijkt me veeleer de logica zelve... ;)

SilkeDeRoover 25th November 2009 13:01

Onterecht!
 
Ik vind het jammer dat zoiets gebeurt. Netlog is een platform waar men zomaar met iedereen kan praten. De leerlingen hebben contact gezocht met de leerkracht dus nu boet de leerkracht. Eigenlijk is het een leuke manier om zo een beetje dichter bij de leerkracht te staan. Als ze niet via netlog over het weekend praten dan gebeurt dit wel in de les. Nu wordt er zelfs tijd uitbespaart in de les. Nee dit vind ik toch wel een te drastige beslissing om ze meteen te ontslaan. Je mag ze een sanctie geven of vragen om haar netlog account te verwijderen maar ontslagen is wel het laatste.

Caroline.Verbraeken 2nd December 2009 01:36

Ik vind het ook erg dat men deze leerkracht meteen ontslaat, dat is wel wat erover volgens mijn mening, maar een leerkracht moet wel zijn plaats kennen.
Het is uiteraard goed dat ze het goed kan vinden met haar leerlingen.
Maar men moet ook niet te ver gaan, anders kan de mening over bepaalde leerlingen misschien veranderen en effect hebben op de resultaten en dit is helemaal niet de bedoeling!

liesel.vertommen 4th January 2010 19:24

Ik vind het ook jammer dat er zoiets gebeurt. Ik bedoel, een leerkracht is in zijn/haar recht om een profiel aan te maken op netlog, facebook en dergelijke. Dat haar leerlingen haar dan toevoegen is ergens wel normaal. Wanneer de directie vindt dat dit niet kan, moeten ze dit gewoon tegen de leerkracht zeggen en haar eventueel een waarschuwing geven, maar een ontslag is inderdaad een beetje overdreven!
Langs de andere kant begrijp ik niet zo goed waarom de directie hier tegen is. De leerkracht doet toch niets illegaals ofzo. Ze laat aan de buitenwereld zien dat ze mee is met haar tijd en daar is op zich niets mis mee!

Kenny 6th January 2010 19:15

Citaat:
Orgineel gepost door liesel.vertommen
De leerkracht doet toch niets illegaals ofzo. Ze laat aan de buitenwereld zien dat ze mee is met haar tijd en daar is op zich niets mis mee!


En onder het motto 'je moet meegaan met je tijd', wacht ik geduldig af op Barst z'n officiële Netlog-pagina. :champa:

Jolien Willems 18th January 2010 18:55

Ik vind deze situatie helemaal over the top!
Wij leren net in onze lerarenopleiding om te achterhalen wat er in de jongeren leeft, waarmee ze bezig zijn, wat hun interesses zijn... Deze juf doet dit via netlog, wat is hier in godsnaam mis mee?

Ik vind haar ontslag dan ook zeer onterecht. En de 'nieuwe' reden dat haar zus in dezelfde school aan het werk is de grootste zever die ik ooit heb gehoord.

Ik hoop voor haar dat ze weer aan de slag mag. Langs de andere kant zou ik zelf nooit nog iets met het bestuur te maken willen hebben.

lottevangorp 29th January 2010 17:11

Echt schandalig dat zoiets kan gebeuren. Ik sluit me helemaal aan bij hetgene Jolien verteld. We leren voordurend om in te spelen op de leef- en belevingswereld van de leerlingen. Netlog en facebook zijn dan ook zéér belangrijk in het leven van de hedendaagse jongeren. Zolang er geen 'vreemde' dingen worden besproken via deze sites zie ik geen probleem. Ik denk dat het absoluut bevorderlijk kan zijn voor de positieve relatie tussen leerkracht en leerling.

Charlot Michiels 30th January 2010 20:29

Ik sluit mij aan bij wat hierboven wordt verteld maar ik denk dat er wel rekening moet worden gehouden met de mogelijke gevolgen van deze contacten. Als leerkracht is het essentieel om in te spelen op leef- en belevingswereld van de jongeren maar dit kan ook op andere manieren. Ik vind een bepaalde afstand tussen leerling en leerkracht essentieel vooraleer je kan spreken over een gepaste relatie die ruimte laat voor fundamenteel leren.

Het is wel schrijnend dat Liesbeth Roosen nooit aangesproken is door het schoolbestuur over dit discussiepunt. Hieruit blijkt nogmaals hoe belangrijk een goede communicatie tussen leerkrachten en het schoolbestuur is. Had Liesbeth Roosen geweten dat het schoolbestuur tegen de contacten van Liesbeth met haar leerlingen op Netlog was dan had ze waarschijnlijk dit profiel al veel langer verwijderd. Het is dus niet alleen de taak van leerlingen om duidelijke grenzen te stellen met haar leerlingen maar ook het schoolbestuur moet afspraken maken met de leerkrachten om dergelijke conflicten te vermijden.

Jolien.Cop 10th October 2010 22:55

Ik vind de reactie van de school toch wat overdreven. Ik kan begrijpen dat een school dit afkeurt. Maar een onstlag vind ik er wel wat over. Een leerkracht heeft een voorbeeldfunctie ten opzichte van een leerling. En de eerste keer kan een gesprek tussen een leerling en een leerkracht heel onschuldig gaan. Maar na een aantal gesprekken bestaat de kans toch wel dat deze berichten verder gaan dan "Hoe was het weekend?" of "Hoe was de vakantie". En vanaf het moment dat het verder gaat dan dat is er geen machtsverschil meer tussen deze twee. En dit is volgens mij geen goede verstandhouding meer.

En tegenwoordig heeft iedereen Facebook en/of Netlog. Maar er is nog een duidelijk verschil tussen deze twee. Op Netlog kan bijna iedereen jouw profiel zien. Terwijl alleen op Facebook iemand jouw profiel kan zien als hij of zij bevriend met jou is. Jij beslist zelf wie op Facebook jouw profiel ziet, dat kan je op Netlog niet. Voor je het weet gaat er een foto rond in de klas van jou. Die komt van Netlog waar je op dat moment iets te veel had gedronken. Ik denk dat niemand dat graag zou hebben.

Gianni.Claes 9th November 2010 21:25

De school had hier volgens mij geen echte reden om haar te ontslaan.
Wat maakt het uit of leerkracht en leerling buiten school nog contact hebben zolang er geen onfatsoenlijke dingen gebeuren? Natuurlijk, bij zo'n gesprekken, blijft het ook belangrijk dat de grens leerkracht-leerling duidelijk blijft, maar dat is volledig haar eigen verantwoordelijkheid..
En wat betreft de reden die de schoolgemeenschap geeft om haar niet terug aan te nemen, vind ik dikke bullshit (sorry voor de woordkeuze :p), aangezien op vele scholen (waaronder mijn ex-school) leden van dezelfde familie werken. Dit is gewoon een domme smoes lijkt me om hun gezicht niet te verliezen..

VerwerftJ 10th November 2010 13:05

CONTRA bericht Liesbeth Roosen
 
Citaat:
Orgineel gepost door Barst
Juf ontslagen na gesprekjes op internet


KORTENAKEN - Juf Liesbeth Roosen (24) staat vandaag niet meer voor de klas in basisschool Het Toverpotlood in het Vlaams-Brabantse Hoeleden. Haar contract werd niet verlengd omdat ze bevriend was met haar leerlingen op de netwerksite Netlog.



'Als ik nu een leerling mishandeld had of seksueel getinte berichten had geschreven, kon ik begrijpen dat ik geen nieuw contract kreeg, maar nu snap ik het niet.'

Het nieuwe schooljaar begint in mineur voor Liesbeth Roosen. Voor de zomer was ze nog aan de slag in de basisschool Het Toverpotlood in haar woonplaats Hoeleden. Ze gaf er computerles aan de zes klassen van de lagere school. 'Ik kreeg een tijdelijk contract van een jaar. Op het einde van het vorige schooljaar kreeg ik bezoek van de directie voor een evaluatie', zegt ze. 'Omdat die evaluatie goed was, ging ik ervan uit dat ik ook vandaag zou mogen starten.'

Maar het draaide anders uit. 'In de zomervakantie werd ik bij de directie geroepen. Hoewel ze me graag wilden houden, werd mijn contract niet verlengd. Dat had het schoolbestuur beslist. De reden was dat ik met twaalf leerlingen bevriend was op de netwerksite Netlog.'

Nochtans had Roosen de twaalf leerlingen niet zelf toegevoegd aan haar contactenlijst. 'Dat kun je als volwassene niet doen bij minderjarigen. Het waren de leerlingen die contact hadden gezocht met mij. Ik wilde ook niet de flauwe juf zijn die na de schooluren geen contact meer wil met haar leerlingen. Als ik hen op straat tegenkom, kijk ik ook niet de andere richting uit.'

'De gesprekken die we op Netlog voerden, waren overigens onschuldig: gewoon over wat we in het weekend of tijdens de vakantie gedaan hadden. De leerlingen van het vierde leerjaar bijvoorbeeld zetten graag os achter hun woorden. Hoe gaatos? We zijn gaan fietsos. Daar deed ik ook aan mee, want ik zit als leerkracht graag op hetzelfde niveau als de leerlingen. Uiteraard moet er wederzijds respect zijn, maar ik profileer me niet graag als hun meerdere.'

Roosen begrijpt niet dat haar Netlogvrienden haar nu haar job kosten. 'Ik heb mijn profiel op Netlog meteen verwijderd, maar blijkbaar was het te laat. Nochtans dateren de eerste contacten al van februari en heb ik daar nooit een opmerking over gekregen.'

'Ik word gestraft omdat ik een toffe juf wilde zijn die weet wat er leeft bij de kinderen. Als ik een verwittiging had gekregen, had ik nog elders kunnen solliciteren. Dat heb ik niet gedaan omdat ik mijn goede evaluatie op zak had en er geen andere kandidaten waren, maar nu zit ik zonder werk. Ik ben wel van plan te solliciteren bij de andere scholen in de scholengroep. Vreemd genoeg mag mijn zus wel beginnen in Het Toverpotlood, in de kleuterafdeling. Nu klinkt het dat geen twee leden van dezelfde familie op dezelfde school mogen lesgeven. Maar dat geloof ik niet.'

Toch hoopt Roosen nog steeds op een contractverlenging. 'Ik werkte graag in de school. Bovendien ken ik de leden van het schoolbestuur amper en kom ik ze op school nooit tegen. Ik sta recht in mijn schoenen, omdat ik vind dat ik niets heb misdaan. Daarbij, ik geef les voor de kinderen, niet voor het schoolbestuur.'

Roosen heeft gewezen minister van Onderwijs Marleen Vanderpoorten (Open VLD) en het ministerie van Onderwijs aangeschreven om haar zaak te bepleiten.


DS, 01-09-2009 (Stef Telen)



CONTRA

Als jonge leerkracht is het lastig afstand te nemen van zulke sites.
Het is wel van groot belang op deze sites niet te veel in contact te komen met de leerlingen, maar toch ...
Het is niet verkeerd om als leerkracht een moderne indruk te willen geven.
Het kan helpen met het bevorderen van de relatie tussen leerkracht en leerling.
(Toch is het een aanrader rare of vernederende foto's van de site af te halen. ^^)


Alle tijden zijn GMT +2. De tijd is nu 12:32.

Powered by: vBulletin Version 3.0.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.