Barst
12th November 2008, 16:05
'Alleen praten met Taliban als zij vrouwenrechten erkennen'
IEPER - Interview met Sima Samar, Laureate van de driejaarlijkse Vredesprijs van Ieper. De voorzitster van de Afghaanse Onafhankelijke Mensenrechtencommissie is voorstander van gesprekken met de Taliban, op voorwaarde dat zij erkennen dat vrouwen gelijke rechten als mannen hebben.
'De internationale gemeenschap en de Afghaanse regering moeten veel meer aandacht geven aan de opleiding van de bevolking. Met militair geweld alleen zullen de coalitietroepen in Afghanistan nooit de overwinning halen. De bestrijding van de armoede, de opheffing van de discriminatie van de vrouwen en de uitbouw van scholing en opleiding, moeten evenzeer tot de prioriteiten behoren.'
Dat zegt Sima Samar, die gisteravond de driejaarlijkse Vredesprijs van Ieper heeft gekregen. Als voorzitster van de Afghaanse Onafhankelijke Mensenrechtencommissie en vroegere minister voor Vrouwenzaken vindt ze het belangrijk dat het beleid in Afghanistan expliciet aandacht geeft aan de verbetering van de positie van de vrouw in Afghanistan. 'Als je een vrouw helpt, dan wordt het hele gezin er beter van.'
De Afghaanse regering en de internationale gemeenschap willen met de Taliban onderhandelen om vrede in het land te krijgen. Vindt u dat een goed idee?
'Ik vind het goed dat er met de Taliban wordt gepraat. Maar er moeten wel voorwaarden gesteld worden: Talibanstrijders moeten verantwoordelijk worden gesteld voor hun daden en als ze criminele feiten hebben gepleegd, moeten ze daar voor berecht worden. Bovendien spreekt het voor zich dat ze de mensenrechten moeten respecteren, wat betekent dat ze vrouwen als gelijkwaardig moeten behandelen. Als ze daar niet toe bereid zijn, dan kan er, volgens mij, geen sprake zijn van overleg.'
'Het is problematisch dat er geen transparantie is. De onderhandelingen met de Taliban zijn al een jaar bezig en niemand weet precies welke voorwaarden de regering aan de Taliban stelt. Dat maakt ons ongerust. Een regering die daarover niet wil communiceren, geeft blijk van een gebrek aan vertrouwen. Zou het kunnen betekenen dat ze zelf niet in de onderhandelingen gelooft?'
'Ik stel trouwens vast dat het geweld het afgelopen jaar niet verminderd is. Wat voor zin heeft het om te onderhandelen, als het in de praktijk even onveilig is als tevoren. Enkele jaren geleden waren er afspraken met de moedjahedien, die toen ook beloofd hebben om te ontwapenen. Is het er sindsdien beter op geworden? Neen, toch. Het land blijft onveilig.'
Gelooft u werkelijk dat de Talibanstrijders die misdaden hebben begaan, berecht zullen worden?
'Ik hoop het, maar op dit moment is er geen rechtssysteem in ons land. President Hamid Karzai en de internationale gemeenschap zeggen wel dat ze het belangrijk vinden dat wetten worden nageleefd, maar in de praktijk is daar weinig van te merken. Daarvoor is er geen politieke wil.'
Uit een recente studie blijkt dat de bevolking steeds minder vertrouwen heeft in de coalitietroepen. Kunnen de Taliban ondertussen weer op meer steun rekenen van de burgers?
'Dat denk ik niet. De Afghanen weten nog hoe moeilijk het leven onder de Taliban was. De vrouwen hadden toen al helemaal geen rechten en de mannen die weigerden hun baard te laten staan, kregen problemen.'
'Toch wordt het hoog tijd dat de bevolking de verandering ziet tegenover vroeger. De mensen moeten zekerheid krijgen, en daarmee bedoel ik niet alleen veiligheid. De mensen moeten zeker kunnen zijn dat er voedsel is, dat er scholen en gezondheidszorg zijn. Dat zien ze nu te weinig.'
De soldaten van de Navo-troepen in Afghanistan klagen erover dat de scholen die ze gebouwd hebben, weer worden afgebroken door de Taliban.
'De Navo-troepen beseffen te weinig dat ze moeten samenwerken met de bevolking. De Afghanen moeten zich eigenaar voelen van de projecten. Nu bouwen de soldaten een school, een weg of een brug, zonder de bevolking daarin te raadplegen. Hoe wil je dat de burgers de brug gaan beschermen tegen een aanval van de Taliban, als ze niet het gevoel hebben dat het hun brug is?'
'De militaire teams die instaan voor de reconstructie, roteren elke vier of zes maanden. Hoe kunnen zij weten wat bij de bevolking leeft? Hoe kunnen zij op zo'n korte termijn het vertrouwen van de bevolking winnen?'
'Ze kapselen zich trouwens te veel in. Ze zitten op hun militaire bases, en komen alleen maar zwaar bewapend buiten. Dat creëert geen vertrouwen bij de Afghaanse bevolking.'
Analisten zeggen dat de bevolking het vertrouwen in de coalitietroepen verliest omdat er zoveel onschuldige burgerslachtoffers vallen.
'De Taliban verschansen zich in een dorp en gebruiken de bevolking als schild. Daardoor vallen zo veel onschuldige burgers onder de bombardementen van de coalitietroepen. Ik begrijp niet waarom de Talibanstrijders niet gebombardeerd worden als ze nog niet in het dorp zijn.'
'Het wordt hoog tijd dat de inlichtingendiensten beter functioneren, en bovendien elke tip die ze krijgen dubbel controleren. Nu gebeurt het geregeld dat een krijgsheer aan de VS-troepen zegt dat zich ergens een Talibanstrijder heeft verschanst, terwijl hij eigenlijk komaf wil maken met een vijandige clan. De VS hebben veel te lang vertrouwen gehad in de krijgsheren, die het land naar hun hand hebben kunnen zetten.'
'Deze week zijn weer tientallen burgerdoden op een huwelijksfeest gevallen door Amerikaanse bombardementen. Zolang het probleem van slechte inlichtingen niet wordt aangepakt, zullen er altijd burgerslachtoffers vallen.'
DS, 12-11-2008 (Corry Hancké)
IEPER - Interview met Sima Samar, Laureate van de driejaarlijkse Vredesprijs van Ieper. De voorzitster van de Afghaanse Onafhankelijke Mensenrechtencommissie is voorstander van gesprekken met de Taliban, op voorwaarde dat zij erkennen dat vrouwen gelijke rechten als mannen hebben.
'De internationale gemeenschap en de Afghaanse regering moeten veel meer aandacht geven aan de opleiding van de bevolking. Met militair geweld alleen zullen de coalitietroepen in Afghanistan nooit de overwinning halen. De bestrijding van de armoede, de opheffing van de discriminatie van de vrouwen en de uitbouw van scholing en opleiding, moeten evenzeer tot de prioriteiten behoren.'
Dat zegt Sima Samar, die gisteravond de driejaarlijkse Vredesprijs van Ieper heeft gekregen. Als voorzitster van de Afghaanse Onafhankelijke Mensenrechtencommissie en vroegere minister voor Vrouwenzaken vindt ze het belangrijk dat het beleid in Afghanistan expliciet aandacht geeft aan de verbetering van de positie van de vrouw in Afghanistan. 'Als je een vrouw helpt, dan wordt het hele gezin er beter van.'
De Afghaanse regering en de internationale gemeenschap willen met de Taliban onderhandelen om vrede in het land te krijgen. Vindt u dat een goed idee?
'Ik vind het goed dat er met de Taliban wordt gepraat. Maar er moeten wel voorwaarden gesteld worden: Talibanstrijders moeten verantwoordelijk worden gesteld voor hun daden en als ze criminele feiten hebben gepleegd, moeten ze daar voor berecht worden. Bovendien spreekt het voor zich dat ze de mensenrechten moeten respecteren, wat betekent dat ze vrouwen als gelijkwaardig moeten behandelen. Als ze daar niet toe bereid zijn, dan kan er, volgens mij, geen sprake zijn van overleg.'
'Het is problematisch dat er geen transparantie is. De onderhandelingen met de Taliban zijn al een jaar bezig en niemand weet precies welke voorwaarden de regering aan de Taliban stelt. Dat maakt ons ongerust. Een regering die daarover niet wil communiceren, geeft blijk van een gebrek aan vertrouwen. Zou het kunnen betekenen dat ze zelf niet in de onderhandelingen gelooft?'
'Ik stel trouwens vast dat het geweld het afgelopen jaar niet verminderd is. Wat voor zin heeft het om te onderhandelen, als het in de praktijk even onveilig is als tevoren. Enkele jaren geleden waren er afspraken met de moedjahedien, die toen ook beloofd hebben om te ontwapenen. Is het er sindsdien beter op geworden? Neen, toch. Het land blijft onveilig.'
Gelooft u werkelijk dat de Talibanstrijders die misdaden hebben begaan, berecht zullen worden?
'Ik hoop het, maar op dit moment is er geen rechtssysteem in ons land. President Hamid Karzai en de internationale gemeenschap zeggen wel dat ze het belangrijk vinden dat wetten worden nageleefd, maar in de praktijk is daar weinig van te merken. Daarvoor is er geen politieke wil.'
Uit een recente studie blijkt dat de bevolking steeds minder vertrouwen heeft in de coalitietroepen. Kunnen de Taliban ondertussen weer op meer steun rekenen van de burgers?
'Dat denk ik niet. De Afghanen weten nog hoe moeilijk het leven onder de Taliban was. De vrouwen hadden toen al helemaal geen rechten en de mannen die weigerden hun baard te laten staan, kregen problemen.'
'Toch wordt het hoog tijd dat de bevolking de verandering ziet tegenover vroeger. De mensen moeten zekerheid krijgen, en daarmee bedoel ik niet alleen veiligheid. De mensen moeten zeker kunnen zijn dat er voedsel is, dat er scholen en gezondheidszorg zijn. Dat zien ze nu te weinig.'
De soldaten van de Navo-troepen in Afghanistan klagen erover dat de scholen die ze gebouwd hebben, weer worden afgebroken door de Taliban.
'De Navo-troepen beseffen te weinig dat ze moeten samenwerken met de bevolking. De Afghanen moeten zich eigenaar voelen van de projecten. Nu bouwen de soldaten een school, een weg of een brug, zonder de bevolking daarin te raadplegen. Hoe wil je dat de burgers de brug gaan beschermen tegen een aanval van de Taliban, als ze niet het gevoel hebben dat het hun brug is?'
'De militaire teams die instaan voor de reconstructie, roteren elke vier of zes maanden. Hoe kunnen zij weten wat bij de bevolking leeft? Hoe kunnen zij op zo'n korte termijn het vertrouwen van de bevolking winnen?'
'Ze kapselen zich trouwens te veel in. Ze zitten op hun militaire bases, en komen alleen maar zwaar bewapend buiten. Dat creëert geen vertrouwen bij de Afghaanse bevolking.'
Analisten zeggen dat de bevolking het vertrouwen in de coalitietroepen verliest omdat er zoveel onschuldige burgerslachtoffers vallen.
'De Taliban verschansen zich in een dorp en gebruiken de bevolking als schild. Daardoor vallen zo veel onschuldige burgers onder de bombardementen van de coalitietroepen. Ik begrijp niet waarom de Talibanstrijders niet gebombardeerd worden als ze nog niet in het dorp zijn.'
'Het wordt hoog tijd dat de inlichtingendiensten beter functioneren, en bovendien elke tip die ze krijgen dubbel controleren. Nu gebeurt het geregeld dat een krijgsheer aan de VS-troepen zegt dat zich ergens een Talibanstrijder heeft verschanst, terwijl hij eigenlijk komaf wil maken met een vijandige clan. De VS hebben veel te lang vertrouwen gehad in de krijgsheren, die het land naar hun hand hebben kunnen zetten.'
'Deze week zijn weer tientallen burgerdoden op een huwelijksfeest gevallen door Amerikaanse bombardementen. Zolang het probleem van slechte inlichtingen niet wordt aangepakt, zullen er altijd burgerslachtoffers vallen.'
DS, 12-11-2008 (Corry Hancké)